Reprise du message précédent :

 
Alors si ce sont les RH qui sont en tort, pourquoi est-ce sur MOI que vous tombez tous ?
 

 
J'aurai attendu ton message pour ENFIN apprendre un truc intéressant. Il y a une boite de pharma dans mon secteur, je vais y postuler, on verra bien. C'est vrai que sans diplôme dans ce secteur, je n'y avais pas du tout pensé.

Je confirme que BAC+3 en IT tu trouves des postes.
J'ai une amie qui s'est reconvertie maraichage -> IT sur un coup de tête et avant même que sa formation se finisse elle avait plusieurs boites qui la contactaient  

Et rebelotte à 6mois d'exercice, même pas besoin de chercher du boulot.

A prendre avec des pincettes, il y a de tout dans le pharma. J'ai quitté un bigpharma UK qui prennait des bac+5 pour être technicien

C'est marrant parce qu'à mes débuts en 2011, je me faisais littéralement d'assaillir d'appels de recruteurs plus ou moins sérieux alors que mon expérience était nulle (et du coup, je me plantais aux entretiens puisque tout ce que je pouvais défendre, c'était « Woop Tidoup »).
Je me fais toujours assaillir d'appels quand je publie mon CV sur des job boards maintenant, mais avec l'expérience nécessaire pour filtrer les rigolos. Si tu ne reçois pas d'appels de recruteurs dans l'info en Bac +3, c'est qu'il y a un problème sur ton CV. A minima, il manque des buzzwords pour susciter l'intérêt des bots qui crawlent les candidatures.

Exprime-toi mieux, parce que là, j'ai l'impression de lire quelqu'un qui passe sa frustration sur des innocents

C'est cool.

C'est vraiment malheureux de penser ainsi
Et dire que je tenais ce genre de discours avant

Non, tu craches sur les smicards et sur tes interlocuteurs parce que tu ne comprends pas que ton discours fondé sur la winnance et l'écrasement des autres est l'exact opposé de l'ambiance voulue dans ce topic.

Two wrongs don't make a right.

Je me répète : parce que tu as méprisé et jalousé les smicards dans ton premier message.

 
Mouais, je connais quelques diplômés qu'il faut impérativement relire hein.
Comme des boomers sans diplômes, au mieux un brevet des collèges qui savent parfaitement écrire sans fautes et sans correcteur d'orthographe  

Tu devrais les relire parce qu'il y avait plein d'autres choses intéressantes mais faut se remettre un minimum en question plutôt que rejeter la faute sur les autres sans arrêt.

Bonjour,
 
Quelque chose m'échappe : les smicards sont des branleurs ou les branleurs sont des smicards ? Ou seulement à 1600€ ?
 
Bien cdt,

 
J'ai l'impression que c'est très fluctuant, ça dépend du profil, de la technologie, de la période... Je pense que si t'es technicien AS400 tu galères un peu
Depuis un an ou deux avec les GAFAM qui ont dégraissé énormément, il y a des mastodontes qui sont tous arrivés en même temps sur le marché et le saturent dans certains domaines. Y compris le marché français parce que y'a quelques expats qui ont dû rentrer

 
Toutes les offres d'emploi sont vers les 1650 ou 1850 grand max. A ce stade, franchement, ça ne donne vraiment pas envie.
 
Le + haut qui m'a été proposé (et finalement refusé, pour un autre à un salaire de 1800, comme par hasard) c'est 2000 brut. L'ingé a été ravi de moi, il poussait à ce que je sois pris. Il me voulait moi. Mais vraiment, il m'a présenté devant les RH. Il leur  a quasiment imposé ma candidature.  
 
L'offre allait de 1800 à 2000. J'ai réclamé le max devant mes 20 ans d'xp dans le domaine et le fait que j'ai passé tous ses tests. Mais les RH ont voulu me baisser à 1850 max. Voilà, c'est ça la réalité de mon métier.

Diplômé et mal payé ? Ah mais t'es infirmier dans l'informatique en fait je comprends mieux !

 
Tu ne veux pas nous donner ton profil ? Tu ne veux pas changer de technologie ?

Dans quelle région de France tu travailles ? Je touchais 2k€ bruts entre 2014 et 2017 dans la région toulousaine pour un poste de grouillot techos.
Au vu des mots employés, as-tu pu dépasser ce stade de techos et participer à des projets pendant ton expérience ?

T'es sur un forum à majorité informatique, donne leur ton domaine et tu recevras peut-être un peu d'aide personnalisée si tu les as pas tous fatigués. Il y a aussi d'autres topics pour la négociation de salaire etc. Perso je suis pas dans l'info et mes potes qui y bossent sont tous au double de mon salaire donc ta problématique m'échappe complètement.

Step 1: Faire 2jours de formation Computerized System Validation
Step 2: Postuler dans le pharma
Step 3:
Step 4 (routine pour prouver qu'on s'y connait): Cliquer partout à l'écran et voir si ca casse. Si ca casse, bloquer l'option incriminée.

 
J'ai fait tou ce qu'il fallait pour gagner + que le smic. C'est mon choix. Pas le tien effectivement. J'ai lu ton message où tu en parles. Tu parles de TON choix. Pas du mien. Si tu te contentes du smic, tant mieux pour toi. Pour ma part je voulais avoir un meilleur confort qu'un petit studio, et une belle chaine hifi. Donc je me suis cassé le c*l pour mériter mieux.  
 
Contrairement à ce que tu crois, je pense personnellement que l'augmentation du smic sera suivie de celle des prix, donc en réalité on ne gagnera aucun pouvoir d'achat. Ceux qui gagnaient un peu +, comme moi, et se retrouveront mécaniquement au nouveau smic donc, vont perdre du pouvoir d'achat.

Je ne comprends pas en quoi tu penses légitime de m'attribuer ce genre de réflexion stupide. Tu écris comme si l'extrait du message que je cite de ce que tu as écris reflétait ce que je pense.

Bac + 3 et un message au dessus résume les difficultés que je rencontre pour me vendre. Si je le fais mal, ce qui est possible (probable ?) alors au lieu de me tomber dessus en meute, propose moi une méthodologie où je pourrai trouver des outils pour mieux me vendre. C'est clair que, quand j'étais à 2000 nets, je vivais bien mieux moralement parlant, j'étais fier de ce que je faisais, et un haut salaire équivaut à une vraie reconnaissance de mon savoir faire. Hélas, de tels salaires ne se retrouvent plus du tout.

Edit : mauvais copier-coller.

Help desk : je trouve du 1400 ou 1450, pas +.

Encore ce mépris de classe. Mon frère gagne un peu plus que le SMIC, ne vit pas dans un studio et n’a pas seulement une chaîne HI-FI. Il y a suffisamment de place pour que je puisse dormir sur son canapé si nécessaire.
Ne t’étonne pas d’avoir un salaire proche du SMiC avec cette mentalité.

C’est bien ce que tu as écris dans ton premier message sur le topic d’où le lever de bouclier de tous les intervenants. Comme l’un d’entre nous l’a dit exprime toi mieux. Et soit plus respectueux si tu veux qu’on t’aide.

Sans un détail sur ton profil on ne pourra pas t’aider. Mais vu le ton de tes messages ça ne donne pas envie de t’aider. Et on comprend mieux ton salaire si bas.

T'es au courant que depuis la vaccination contre la COVID et les pérégrinations de Poutine, les prix de l'énergie et de l'alimentation ont grimpé en flèche sans que le SMIC ait été augmenté de façon substantielle ?
T'es au courant que les prix de l'immo ont méchamment augmenté alors que les salaires n'ont pas évolué de la même façon ?
Si le SMIC est augmenté à 1600 €, c'est pas lui qui va agir de façon notable sur les prix.
 

Ton premier message dit clairement que tu es contre l'augmentation du SMIC parce que ça te mettrait au niveau des métiers ne nécessitant pas une grosse qualification que seuls des branleurs accepteraient et tu le répètes.
C'est quoi le concept d'écrire des trucs qui sont très loin d'être ce que tu penses dans un topic sérieux dans ce cas ?

 
   
 
TU trouves stupide d'avoir un chaine hifi. C'est ton choix. Pas le mien.

Pour la énième fois : c'est quoi ton domaine dans l'info ? C'est quoi les technos que tu maîtrises ? Ça serait bien d'avoir ces infos en premier lieu.

Ce n'est pas ce qu'elle dit.
 
Je vais t'aider : Kilyn dit que son frère a un salaire un peu bas, mais qu'il a pu se payer quelques jouets et meubles malgré tout,  dont une chaîne Hi-Fi. À aucun moment elle ne dit qu'avoir une chaîne Hi-Fi c'est stupide.

 
Tu as tout dit. 2011. Pas 2024.  
 
Moi aussi dans les années 2000-2010 j'étais appelé et avec parfois de beaux salaires. Pas que toi.
 

 
Je candidate mais je n'ai pas de linkedin. J'avais trop d'appels à côté de la plaque. Strictement et uniquement que de la perte de temps. Rien d'autre. Jamais rien de positif. Pas un seul. Vraiment 0.
 

 
Alors si c'est vrai c'est que je m'exprime mal, mais je n'en ai vraiment pas l'impression du tout. Quand je lis "lutte des classes" j'entends les politisés et aucun espoir d'une conversation saine.
 

 
(tout n'est pas perdu pour moi alors)
 

 
Ah ? Le titre du sujet n'est pas ce dont on doit parler ?

En tout cas merci pour l'animation.
Elle risque de pas durer longtemps  

Détrompe-toi, les techos AS400 c'est très recherché dans les industries et la logistique

Mais comment tu as pu comprendre ça ?

 
Au vu de votre accueil à mon égard, si c'est pour me harceler IRL, vraiment pas.  
 

 
Je vais bien devoir le faire un jour.

J'ai lu plusieurs fois sur les deux pages précédentes des remarques sur le fait de "savoir se vendre", comme si ça allait de soi.  
 
Vous trouvez normal que le salaire soit corrélé à la capacité à se mettre en avant plutôt qu'aux compétences réelles demandées par un poste ?  
Je demande parce que c'est un vrai problème pour moi. Je suis régulièrement moins payée que des collègues à diplôme équivalent, compétences et postes équivalents et même inférieurs. Et je sais parfaitement que c'est un problème de mon côté sur la négociation, le réseau, l'auto publicité ou assimilé. Je vois parfois des gens relativement incompétents avoir un bon salaire parce qu'ils savent se mettre en avant et embellir les choses. Même si leur évolution reste limitée quand les compétences ne suivent pas, je trouve frustrant qu'on ne soit pas rémunérés réellement sur notre travail.

Il élude soigneusement le sujet. Il doit être développeur WinDev

20 ans d'XP et être à 30K€ c'est bien évidemment de la faute des smicards
 

La place du travail dans la société, la rémunération en conséquence. et les conditions de travail imposées par managements compilés sont des sujets hautement politiques. De meilleures conditions de travail et un meilleur état d'esprit sans avoir à se soucier de comment on va boucler la fin du mois impliquent moins de souffrances, et c'est une volonté politique de chercher ça, ne serait-ce que parce que ça aurait moins de conséquences sur les dépenses publiques en matière de santé. Déso pas déso.
 

Affirmer qu'on souffre à cause de personnes en-dessous de toi dans l'échelle sociale tout en alignant des clichés de comptoir n'est pas de la souffrance. Tu réclames quelque chose qui n'est pas un dû.

Tiens à ce sujet, on vient d'embaucher un jeune après son alternance. Il gagnera 10% de moins que moi, même diplôme mais 18 ans d'xp en moins. Je vais me plaindre à la direction ! Je suis contente pour lui.

Non je trouve pas ça normal mais malheureusement ça fonctionne comme ça. Si tu travailles bien dans ton coin sans faire de bruit, tout le monde s'en fout. C'est nul et frustrant pour beaucoup de gens dont ce n'est pas la nature de savoir reconnaître sa plus-value et la mettre en avant.

 
Secteur de Marseille. Je suppose que vers Toulouse, les salaires devraient être comparables. De toutes les façons, j'ai ma vie ici, j'ai un appart et je ne pourrais pas en changer si je voulais car je ne pourrais pas apporter les garanties nécessaires pour un autre logement. En + ma copine ne me suivrait pas car elle aussi elle a sa vie ici, ses amis, son réseau, etc. Et j'ai besoin de vivre avec elle sinon autant se flinguer direct.
 
Je n'ai jamais dépassé ces technos car je sais que je n'aurai pas la capacité intellectuelle pour traverser le gap que serait l'ingénierie*. Et je refuse de devenir manager car je ne veux pas d'un truc administratif, mais technique.
 
* en réalité, vers 2010 j'ai essayé, sur 2-3 ans, mais je me suis tellement bien gamellé (lire : cruellement humilié) que ça m'a retiré l'envie de recommencer.

On a autre chose à foutre que de suivre poney2014, comme poster des blagues nulles sur HFR plutôt que de poster sérieusement, entre deux tickets JIRA.
C'est ton choix de ne pas divulguer ton profil, mais ne t'étonne pas qu'on ne mette pas plus de volonté à te comprendre et qu'on finira par se lasser de tes pleurnicheries sans fondement en accusant les mauvaises personnes de ta situation personnelle.

Mais lol.
Est-ce que c'est volontaire de confondre "les gens en deçà du BAC sont tous illettrés" et "il n'y a pas d'illettrés à BAC+5" ?

il n'a pas l'air bien fini le poney

 
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