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Auteur Sujet :

[T-U] Souffrance au travail / job à la con.

n°69715168
Kilyn
Milé sek milé
Posté le 04-12-2023 à 17:14:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bravo. S’il souhaite que tu restes plus tard, qu’il modifie ton contrat de travail et te paye en conséquence.


---------------
Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.
mood
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Posté le 04-12-2023 à 17:14:16  profilanswer
 

n°69715177
typhoon006
Posté le 04-12-2023 à 17:15:29  profilanswer
 

Kilyn a écrit :

Bravo. S’il souhaite que tu restes plus tard, qu’il modifie ton contrat de travail et te paye en conséquence.


Il se contentera des 38,5h comme convenu [:casediscute]

 

Par contre ce genre de réponse c'est à double tranchant. T'as intérêt à pas déborder sur ta pause dej par exemple  :O


Message édité par typhoon006 le 04-12-2023 à 17:16:16
n°69715258
manololeca​rolo
Posté le 04-12-2023 à 17:29:08  profilanswer
 

BRAVO.
 
En tant qu'ingénieur, tu peux aussi leur dire que LE pays associé à l'ingénierie, l'Allemagne, vide notoirement ses bureaux entre 16h et 16h30 (bon ok ils commencent tôt).
 
Le présentisme, ce mal français, donne des situations cocasses quand des collègues français travaillent à Bruxelles et commencent leur journée oklm vers 10h00 quand ce n'est pas 10h30, essayant de se justfier par leur départ vers 19h00. Ca ne rate pas, il y a toujours bien un belge pour leur demander si ils ont une vie :)

n°69715423
imfrommark​lor
From Marklor I am
Posté le 04-12-2023 à 17:53:30  profilanswer
 

Merci :D
Non effectivement c'est 38,5h pas plus, et je veux pas faire plus. Ya d'ailleurs pas besoin, suffit de pas passer sa journée a glandouiller et discuter comme mes collègues qui partent a 19h30 tous les jours. Chacun son rythme, je rends mon boulot en temps et en heure pas de problème....
Mais oui, c'est a double tranchant, mais vu comme la boîte entière a sa routine a la minute près, moi inclus maintenant, pas de soucis.

n°69715541
true-wiwi
Posté le 04-12-2023 à 18:14:52  profilanswer
 

imfrommarklor a écrit :

Aujourd'hui on m'a fait ma première remarque sur les horaires :lol:
"Quand même, tu pars tôt pour un ingénieur !"
Parmi toutes les réponses qui ont fusé dans ma tête, j'ai pu réfléchir, penser au topic. Et trouver l'inspiration, pour laquelle je vous remercie <3
"En bon ingénieur, je sais que je suis payé 38,5h par semaine, toute heure supplémentaire est donc du bénévolat, et je ne suis pas bénévole." :o
La réponse n'a pas été appréciée, mais sa justesse juridique a fait mouche, ce fut la fin de la conversation. Malheureusement, je ne pense pas être remonté dans l'estime du patron :lol:
C'est vraiment la première fois que j'ose répondre au taff sans prendre de pincette ou me justifier, ca fait un bien fou... Le fait d'aborder ce poste en mode "ranafout" aide beaucoup.


GG ! :jap:


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°69715668
Bear'sBear​d
Posté le 04-12-2023 à 18:42:20  profilanswer
 

manololecarolo a écrit :

Le présentisme, ce mal français, donne des situations cocasses quand des collègues français travaillent à Bruxelles et commencent leur journée oklm vers 10h00 quand ce n'est pas 10h30, essayant de se justfier par leur départ vers 19h00. Ca ne rate pas, il y a toujours bien un belge pour leur demander si ils ont une vie :)


Faire du 10h30-19h, je ne vois pas en quoi c'est faire du présentéisme :/
C'est juste que ta vie est décalé entre être au boulot à 7h et se coucher à 21h ou être au boulot à 10h est se coucher à minuit, c'est peut être pas la même vie, mais ya pas de raison qu'il y en ai un qui en ai moins que l'autre.

n°69715725
imfrommark​lor
From Marklor I am
Posté le 04-12-2023 à 18:56:31  profilanswer
 

Bear'sBeard a écrit :


Faire du 10h30-19h, je ne vois pas en quoi c'est faire du présentéisme :/
C'est juste que ta vie est décalé entre être au boulot à 7h et se coucher à 21h ou être au boulot à 10h est se coucher à minuit, c'est peut être pas la même vie, mais ya pas de raison qu'il y en ai un qui en ai moins que l'autre.

 

Je suis assez d'accord. Tu fais des heures raisonnablement, tu fais ton boulot, ça devrait suffire. Effectivement ya la team matin et celle de soirée, c'est classique. Mais on voit souvent l'heure de départ et pas celle d'arrivée.
C'est d'ailleurs mon cas, je suis là avant le patron 100% du temps mais vu que je pars "tôt" (17h+), j'ai eu droit a une réflexion...
En plus il y a des bébés à la maison et ils le savent très bien, mais les faire passer avant l'entreprise c'est inconcevable (bon, pas besoin de se justifier on est d'accord, mais ça peut aider à comprendre quand même). Ah la belle époque où les femmes ne travaillaient pas :o

n°69715743
onina
Posté le 04-12-2023 à 19:00:38  profilanswer
 

Bear'sBeard a écrit :


Faire du 10h30-19h, je ne vois pas en quoi c'est faire du présentéisme :/
C'est juste que ta vie est décalé entre être au boulot à 7h et se coucher à 21h ou être au boulot à 10h est se coucher à minuit, c'est peut être pas la même vie, mais ya pas de raison qu'il y en ai un qui en ai moins que l'autre.


 
On peut être au boulot à 7h30 et se coucher à minuit, aussi :o

n°69715750
typhoon006
Posté le 04-12-2023 à 19:01:43  profilanswer
 

onina a écrit :

 

On peut être au boulot à 7h30 et se coucher à minuit, aussi :o


Trop dur le levé  [:gargamail:3]

n°69715755
hisvin
Posté le 04-12-2023 à 19:03:12  profilanswer
 

A 7h30, je suis déjà à la demi-journée. :o

mood
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Posté le 04-12-2023 à 19:03:12  profilanswer
 

n°69715782
typhoon006
Posté le 04-12-2023 à 19:10:04  profilanswer
 

hisvin a écrit :

A 7h30, je suis déjà à la demi-journée. :o


Moi à mon 2eme café dans ma cuisine  :O

n°69715824
_synapse_
Posté le 04-12-2023 à 19:17:34  profilanswer
 

Je suis encore au lit  :sol:  :O

n°69715876
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 04-12-2023 à 19:24:55  profilanswer
 

imfrommarklor a écrit :


 
Je suis assez d'accord. Tu fais des heures raisonnablement, tu fais ton boulot, ça devrait suffire. Effectivement ya la team matin et celle de soirée, c'est classique. Mais on voit souvent l'heure de départ et pas celle d'arrivée.
C'est d'ailleurs mon cas, je suis là avant le patron 100% du temps mais vu que je pars "tôt" (17h+), j'ai eu droit a une réflexion...
En plus il y a des bébés à la maison et ils le savent très bien, mais les faire passer avant l'entreprise c'est inconcevable (bon, pas besoin de se justifier on est d'accord, mais ça peut aider à comprendre quand même). Ah la belle époque où les femmes ne travaillaient pas :o


En faite,t'avais juste à lui rappeler que t'es là avant beaucoup de monde le matin.
pas besoin de plus. [:cosmoschtroumpf]


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°69716443
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 04-12-2023 à 21:00:07  profilanswer
 

"Dis donc, tu arrives tard pour un patron"  :O


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°69716579
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 04-12-2023 à 21:32:25  profilanswer
 

Quantité et qualité sont 2 choses différentes.
Il vaut mieux un salarié qui bosse 7h30 à 90% qu'un autre qui fait 10h à 60%.
Avec le risque d'erreurs et surtout d'accidents sur les postes dangereux.
 
Vu les horaires de mon boss, je ne peux pas en faire moins que lui :o  
10h00 - 12h30 14h00-17h30 sur 4 jours
"Ah oui, mais moi, je travaille à la maison"  [:direct8ard]  
C'est le patron, il fait ce qu'il veut, c'est pas mon problème.
Mais pour démontrer l'étendu de ses talents de dirigent, il ne peut s'empêcher d'en remettre une couche en ce justifiant  [:nukhca+lete:8]


---------------
Le monde moderne: Faire un job qu'on déteste afin de rembourser un crédit contracté pour acheter des trucs sensés impressionner les autres, qui s'en foutent complétement
n°69716580
Pims_UTT
Génoise confiture et chocolat
Posté le 04-12-2023 à 21:32:35  profilanswer
 

imfrommarklor a écrit :

Aujourd'hui on m'a fait ma première remarque sur les horaires :lol:
"Quand même, tu pars tôt pour un ingénieur !"
Parmi toutes les réponses qui ont fusé dans ma tête, j'ai pu réfléchir, penser au topic. Et trouver l'inspiration, pour laquelle je vous remercie <3
"En bon ingénieur, je sais que je suis payé 38,5h par semaine, toute heure supplémentaire est donc du bénévolat, et je ne suis pas bénévole." :o
La réponse n'a pas été appréciée, mais sa justesse juridique a fait mouche, ce fut la fin de la conversation. Malheureusement, je ne pense pas être remonté dans l'estime du patron :lol:
C'est vraiment la première fois que j'ose répondre au taff sans prendre de pincette ou me justifier, ca fait un bien fou... Le fait d'aborder ce poste en mode "ranafout" aide beaucoup.


 
GG [:julian33:4]  
 

manololecarolo a écrit :

BRAVO.
 
En tant qu'ingénieur, tu peux aussi leur dire que LE pays associé à l'ingénierie, l'Allemagne, vide notoirement ses bureaux entre 16h et 16h30 (bon ok ils commencent tôt).
 
Le présentisme, ce mal français, donne des situations cocasses quand des collègues français travaillent à Bruxelles et commencent leur journée oklm vers 10h00 quand ce n'est pas 10h30, essayant de se justfier par leur départ vers 19h00. Ca ne rate pas, il y a toujours bien un belge pour leur demander si ils ont une vie :)


 
Ils sont biens les Belges :D

n°69716627
peter709
Vivons l'instant présent !
Posté le 04-12-2023 à 21:42:10  profilanswer
 

Pims_UTT a écrit :


 
C'est quoi MST? J'imagine que ce ne sont pas les Maladies sexuellement transmissibles :o
De manière plus générale, je ne décode pas la moitié de tes sigles :/


 
STI = Sous Traitance Industrielle
 
ESAT = Établissement et Service d'Aide par le travail  
 
Ce ne sont pas des MST  :lol:


---------------
Carpe Diem.  
n°69716716
Pims_UTT
Génoise confiture et chocolat
Posté le 04-12-2023 à 22:02:06  profilanswer
 

peter709 a écrit :


 
STI = Sous Traitance Industrielle
 
ESAT = Établissement et Service d'Aide par le travail  
 
Ce ne sont pas des MST  :lol:


 
Ben voilà, quand tu veux. Quand on n'est pas d'un domaine on ne peut pas deviner. Surtout si on a le même sigle mais avec une signification différente.
 
Par contre, modifier mon post initial dans ta citation c'est non. Ca mériterait une alerte.

n°69716814
maugani
Posté le 04-12-2023 à 22:19:36  profilanswer
 

pimouss74 a écrit :

Quantité et qualité sont 2 choses différentes.
Il vaut mieux un salarié qui bosse 7h30 à 90% qu'un autre qui fait 10h à 60%.
Avec le risque d'erreurs et surtout d'accidents sur les postes dangereux.

 

Vu les horaires de mon boss, je ne peux pas en faire moins que lui :o
10h00 - 12h30 14h00-17h30 sur 4 jours
"Ah oui, mais moi, je travaille à la maison" [:direct8ard]
C'est le patron, il fait ce qu'il veut, c'est pas mon problème.
Mais pour démontrer l'étendu de ses talents de dirigent, il ne peut s'empêcher d'en remettre une couche en ce justifiant [:nukhca+lete:8]

 

Il est actionnaire ou il couche avec la DRH ?

n°69717277
hisvin
Posté le 05-12-2023 à 03:34:07  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :

"Dis donc, tu arrives tard pour un patron"  :O


J'ai un chef de service qui arrive à 11h30. :lol:

n°69717280
manololeca​rolo
Posté le 05-12-2023 à 03:36:25  profilanswer
 

hisvin a écrit :


J'ai un chef de service qui arrive à 11h30. :lol:


 
Je l'accueillerais en disant : "bonjour chef! ton apéro est prêt, comme d'hab."  :pt1cable:

n°69717497
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 05-12-2023 à 08:13:05  profilanswer
 

Dans mon précédent taf, j'aimais bien arriver à7:30 quand y'avait encore personne. Ca me permettait de glander jusqu'à ce que la deuxième personne arrive :D
Et bien sur à 16h j'étais partie :D


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°69717516
maugani
Posté le 05-12-2023 à 08:19:16  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :

Dans mon précédent taf, j'aimais bien arriver à7:30 quand y'avait encore personne. Ca me permettait de glander jusqu'à ce que la deuxième personne arrive :D
Et bien sur à 16h j'étais partie :D

 

Donc au final tu faisais du presentéisme aussi.

n°69717563
imfrommark​lor
From Marklor I am
Posté le 05-12-2023 à 08:36:13  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


En faite,t'avais juste à lui rappeler que t'es là avant beaucoup de monde le matin.
pas besoin de plus. [:cosmoschtroumpf]


 
Précisément, non. Pas envie de me justifier, de me comparer.
Je fais mes heures, je fais mon taff, pas besoin de prouver quoi que ce soit de plus. Mes collègues font ce qu'ils veulent, ce n'est pas mon problème.
Mais oui, j'en ai sous le pied si le sujet revient, effectivement. Entre l'arrivée le matin et le temps le midi, ya de la marge... Ca me fatigue surtout ces sujets niveau 0 du management, quand en plus j'ai rarement vu des managers aussi mauvais (aucun partage d'info, aucun feedback, mails infantilisants avec "règles de conduite en commun", radins comme pas permis, etc...).

n°69717577
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 05-12-2023 à 08:38:37  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
Donc au final tu faisais du presentéisme aussi.


 
ah mais clairement :D
Je pointais donc c'était pas juste pour épater la galerie.
Je pointais à 7h30 j'en foutais pas une jusqu'à environ 8h15 et puis je commençais à bosser quand y'avait qqn pour vérifier :lol:
Et à 16h j'avais fait mon quota du coup hop j'étais partie.


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°69717675
prospoul
Posté le 05-12-2023 à 08:58:48  profilanswer
 

peter709 a écrit :


 
STI = Sous Traitance Industrielle
 
ESAT = Établissement et Service d'Aide par le travail  
 
Ce ne sont pas des MST  :lol:


Et PTCMBA ? :o


---------------
"Si c'est c'est, vrai très grave."
n°69717677
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 05-12-2023 à 08:59:09  profilanswer
 

prospoul a écrit :


Et PTCMBA ? :o


 
Ah celui là je le connais :lol:


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°69717718
ikanmir
Posté le 05-12-2023 à 09:10:14  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
Il est actionnaire ou il couche avec la DRH ?


 
Heureusement la majorité des patrons n'a pas d'actionnaire à qui rendre des comptes.

n°69718342
Bird Jesus
Posté le 05-12-2023 à 10:56:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°69718352
imfrommark​lor
From Marklor I am
Posté le 05-12-2023 à 10:58:27  profilanswer
 

Bird Jesus a écrit :

2h de route de bon matin  
 
Pour une réunion très importante où on a besoin de mon expertise sur site [:omar-nouh al macron]
Il s'agissait d'encoder dans des cases SAP des informations déjà présentes mais dans un word. [:macronite:3]
 
"Vous sélectionnez votre texte, CTRL+C, vous allez dans la case et CTRL+V"
 
J'envisage d'être consultant et facturer 1000€/jour.


 
Ce monde de gogols qui cherchent à s'occuper sans jamais chercher à rien comprendre :lol:
Faudrait rajouter une couche de norme/audit/controle reglementaire à ce copier/coller, avec des cabinets et bureaux d'étude extérieurs, histoire de faire vraiment pro.

n°69718561
Bird Jesus
Posté le 05-12-2023 à 11:28:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°69718575
frigo conn​ecte
Posté le 05-12-2023 à 11:30:33  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je vois dans votre manuel d'instruction que vous préconisez l'emploi de commandes telles que "CTRL+C" ou encore "CTRL+V".
Nos procédures recommandent depuis toujours l'usage de "clic-droit -> copier" et "clic-droit -> coller".
Veuillez corriger ASAP le manuel pour le mettre en conformité avec la politique site, ou à défaut veuillez organiser à vos frais une formation concernant ces nouvelles commandes à destination des utilisateurs.
 
BàV,

Message cité 1 fois
Message édité par frigo connecte le 05-12-2023 à 11:33:30
n°69718695
imfrommark​lor
From Marklor I am
Posté le 05-12-2023 à 11:46:00  profilanswer
 

Bird Jesus a écrit :

Dès que ca parle système électronique en entreprise on est confrontés à deux types de personnes:

 

1) Celles qui osent pas toucher leur clavier car ça pourrait faire exploser un bâtiment
-> Fera appel à un expert pour savoir si on peut mettre une pièce jointe dans le case "Attachez une pièce jointe ici"

 

2) Celles qui cliquent partout pour voir ce que ça fait
-> Fera appel à un expert car apparemment le bâtiment d'à côté vient d'exploser

 

Il est très dangereux d'être la personne "2)" car vous allez accumuler de l'expérience et un jour on fera appel à vous en tant qu'expert. [:nedurb]

 

Ca me rappelle mes débuts avec nostalgie.
J'avais laissé comprendre que j'étais un peu HFRien et que je savais parler aux PC/tel/imprimantes, etc...
Je n'ai plus jamais fait cette erreur.
S'il faut brancher un clavier USB sur un PC, j'appelle la hotline :o
Si une mise à jour change la place des icones d'un logiciel, je demande une formation. :o


Message édité par imfrommarklor le 05-12-2023 à 11:46:50
n°69719235
maugani
Posté le 05-12-2023 à 13:16:24  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :

 

ah mais clairement :D
Je pointais donc c'était pas juste pour épater la galerie.
Je pointais à 7h30 j'en foutais pas une jusqu'à environ 8h15 et puis je commençais à bosser quand y'avait qqn pour vérifier :lol:
Et à 16h j'avais fait mon quota du coup hop j'étais partie.

 

Tu es partie car tu t'ennuyais au final ?

n°69719652
typhoon006
Posté le 05-12-2023 à 14:11:01  profilanswer
 

frigo connecte a écrit :

Bonjour,
 
Je vois dans votre manuel d'instruction que vous préconisez l'emploi de commandes telles que "CTRL+C" ou encore "CTRL+V".
Nos procédures recommandent depuis toujours l'usage de "clic-droit -> copier" et "clic-droit -> coller".
Veuillez corriger ASAP le manuel pour le mettre en conformité avec la politique site, ou à défaut veuillez organiser à vos frais une formation concernant ces nouvelles commandes à destination des utilisateurs.
 
BàV,


 :lol:.... so true  [:vizera]

n°69720055
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 05-12-2023 à 15:02:23  profilanswer
 

maugani a écrit :

 

Tu es partie car tu t'ennuyais au final ?

 

Je suis partie pour venir vivre en Bretagne sinon je serais restée.


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°69721002
wolowizard
Posté le 05-12-2023 à 17:23:08  profilanswer
 

Bird Jesus a écrit :

Dès que ca parle système électronique en entreprise on est confrontés à deux types de personnes:
 
1) Celles qui osent pas toucher leur clavier car ça pourrait faire exploser un bâtiment
-> Fera appel à un expert pour savoir si on peut mettre une pièce jointe dans le case "Attachez une pièce jointe ici"
 
2) Celles qui cliquent partout pour voir ce que ça fait
-> Fera appel à un expert car apparemment le bâtiment d'à côté vient d'exploser
 
Il est très dangereux d'être la personne "2)" car vous allez accumuler de l'expérience et un jour on fera appel à vous en tant qu'expert. [:nedurb]


je suis la personne 2 , expert car j'ai bcp d'experience = bcp de trucs m'ont peté a la gueule et j'ai passé des heures a reparer

n°69721825
Latiole
Posté le 05-12-2023 à 19:50:31  profilanswer
 

Bird Jesus a écrit :

Dès que ca parle système électronique en entreprise on est confrontés à deux types de personnes:

 

1) Celles qui osent pas toucher leur clavier car ça pourrait faire exploser un bâtiment
-> Fera appel à un expert pour savoir si on peut mettre une pièce jointe dans le case "Attachez une pièce jointe ici"

 

2) Celles qui cliquent partout pour voir ce que ça fait
-> Fera appel à un expert car apparemment le bâtiment d'à côté vient d'exploser

 

Il est très dangereux d'être la personne "2)" car vous allez accumuler de l'expérience et un jour on fera appel à vous en tant qu'expert. [:nedurb]

 

Elles font bien appel à des cabinet consulting pr établir les stratégies commerciales et marketing.

 

Genre toi qui est au contact quotidien client depuis 20 ans, t'es trop cons pour comprendre les besoins, analyser les tendances et en faire la synthèse.

 

Non, vaut mieux payer des consultant pas foutus de faire la différence entre un mouton et un chien dont la seule compétence est de mettre un smiley sur une présentation PWP.

n°69724495
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 06-12-2023 à 11:21:00  profilanswer
 

Ma boîte a grosso modo 3 domaines d'expertise.
Je fais partie du service "peignage de girafe" (le plus petit des 3 services). Nous vendons (pour faire court) des prestations de conseil en peignage de girafe chez des clients.
La direction vient de payer un audit pour son propre fonctionnement, qui met en avant que le peignage de girafe est très mal réalisé pour notre propre compte
(en gros, comme si un cabinet comptable ne savait pas faire la compta de sa propre entreprise).
Du coup on va payer un cabinet de peignage de girafe pour intervenir chez nous  [:be my baby]


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°69724509
typhoon006
Posté le 06-12-2023 à 11:23:57  profilanswer
 

zephiel a écrit :

Ma boîte a grosso modo 3 domaines d'expertise.
Je fais partie du service "peignage de girafe" (le plus petit des 3 services). Nous vendons (pour faire court) des prestations de conseil en peignage de girafe chez des clients.
La direction vient de payer un audit pour son propre fonctionnement, qui met en avant que le peignage de girafe est très mal réalisé pour notre propre compte
(en gros, comme si un cabinet comptable ne savait pas faire la compta de sa propre entreprise).
Du coup on va payer un cabinet de peignage de girafe pour intervenir chez nous [:be my baby]


Ça aurait été plus drôle si la conclusion avait été celle ci mais avec "nous n'avons pas de girafes en propre "  :O

n°69724644
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 06-12-2023 à 11:42:18  profilanswer
 

typhoon006 a écrit :


Ça aurait été plus drôle si la conclusion avait été celle ci mais avec "nous n'avons pas de girafes en propre "  :O


 
J'ai fortement simplifié la situation, mais dans les faits on a presque un rôle d'auditeur des cabinets de peignage de girafe (là encore je vulgarise :o ), et on se retrouve à ne pas savoir peigner les girafes chez nous et à appeler à l'aide :D


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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