Reprise du message précédent :
On est d'accord, jamais rien ne t'oblige à accepter les conditions.
Mais quand t'en arrives là, même en poste, c'est que tu signerais volontiers un contrat quelque part. Et là c'est à voir si tu fais des concessions... Le FJ c'est de l'enculerie, mais c'est banal, et pas forcément utilisé à mauvais escient... Bref, on est jamais obligés, il y a la pratique, il y a le contrat, chacun fait ses choix, mais c'est bien d'être informé de l'avoir sous les yeux.

"Et là c'est à voir si tu fais des concessions..." Je sais, c'est pas tout les jours facile. Mais tu peux prendre ton mal en patience et chercher la bonne propale.
 
Puis il y a des lois concernant le temps de travail. L'employeur est incapable de prévoir ta charge de travail. Il y aura des coups de bourre et des périodes creuses. Peu importe où que tu bosses.
Vendre des prestas au FJ devrait être interdit selon moi.

Oui oui, j'ai pas de problème avec tout ça, je répondais juste à LK à la base

Financièrement, c'est pas toujours possible. Ou facile. Ou les trois
Perso, je suis dans mon nouveau poste en interne et CDI. En période d'essai encore.

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La période d'essai ne fonctionne pas que dans un seul sens.  
Si tu décides de ne pas chercher mieux ailleurs, je ne vois pas de quoi tu te plains, c'est toi seul qui te fous dans la merde après tout.
 
Mais bon de toute façon, comme d'hab au final tu opteras pour une posture passive (= attendre la catastrophe pour se résigner à agir), pas vrai ?

Surtout que la PE, pour le salarié, c'est 48h et bye bye.
C'est assez redoutable, et pourtant totalement oublié par les boites, je trouve.

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C'est une façon de voir les choses. De ma fenêtre, ils ont à faire à quelqu'un qui sait se bouger, qui n'est pas encore stable dans son boulot, qui a donc encore le linkedin qui frétille et le CV à jour.
Après, si t'as bougé à l'autre bout du pays ou du monde pour ton job, forcément, ca t'as un peu flingué ton réseau local et ta motivation à bouger.

Je précisais juste que j'étais en période d'essai car je parlais de CDI, et que ça me donnait justement encore le temps de voir comment ça se passe. Un CDD, je n'aurai rien dit.
 
Je ne me plains pas (encore). Je voulais avoir vos retours sur les FJ, FH, & Cie. Retours que j'ai eus

C'est pourtant une question facile qui filtre pas si mal que ça les erreurs de casting...
 

+ de la moitié de ta carrière pour l'instant...
 

 
Tout à fait. C'est bien ce que je dis, c'est pour voir si t'as compris que tu venais peigner des girafes, et pas désanusser des poulpes. En même temps quand je réponds à une offre d'emploi, j'ai compris à quoi je répondais, donc je considère que c'est une question con. En général, la personne qui la pose est contente quand on lui cite 3 bullet points de l'offre et ça s'arrête là...
Si y a nécessité à ce stade de filtrer une erreur aussi énorme, il faut revoir le process de recrutement

Client:
Il y a une erreur sur votre plan.
...
Ultra urgent.
Moi:
???  
C'est gentil de dire qu'il y a une erreur mais ce mieux d'indiquer où se trouve l'erreur.  
J'ai l'impression qu'il se venge d'une remarque que j'avais faite sur cette zone.

Corrige un logo, doit bien y avoir moyen de l'agrandir, déplacer, changer la couleur ou autre, et demande si c'est mieux

 
Oh oui je sais de quoi tu parles. Ou les clients qui modifient directement les BIMs ou Autocads, te renvoient cela et c'est à toi de jouer au jeu des différences entre leur version et la tienne pour la modifier en conséquence.
 
Tout cela sachant que depuis le début, tu as bien précisé que tu n'acceptes des demandes de modifcations que si elles sont notées clairement sur le plan en format simple (PDF, PNG etc....).  

Bon, je ne me plains pas.
Comme je l'ai dit, je suis en Forfait Jour. Donc si on est bien d'accord, je gère ma journée comme je le souhaite, tout en restant bien sûr correct. Que le boulot soit fait, quand j'estime qu'il est fait.
Mais que diriez-vous si, au forfait jour donc, on vous impose une heure d'arrivée ? Genre tous les jours à 9h00.  
"Ok, et comme je suis au FJ, si j'estime que le projet de la journée est fait, je peux partir à 17h00."
 
Désolé, suis fatigué, avec plein de trucs dans la tête. Pas de polémiques hein.

 
Je dirais que tu te prends beaucoup la tête pour ces histoires d'horaires quand même.
As tu vraiment un problème avec les horaires ? Si non, tu peux virer ça de ta tête, c'est pas la peine de te dire toutes les 5 minutes que tu es au FJ.
Fais ton boulot correctement, avec des horaires raisonnables pour ton équilibre, et si ça pose un problème, vois ce que dit ton contrat / ton N+1 et ce que ca implique pour ton job.

On va te dire ici que je me prends beaucoup la tête sur pas mal de trucs...
Je débute dans mon nouveau poste, deux mois pour l'instant. Donc je fais un peu plus d'heures que ça ne devrait l'être, comme me l'a dit le précédent admin. C'est pour découvrir le poste, mes tâches, toussa. Je pense que ça devrait baisser une fois que j'aurai l'historique, les us et coutumes de la boite et du poste, toussa bis

Je précise juste ici, sur le thread, que je suis au FJ. Pour qu'une personne qui arriverait ne comprenne pas ma question ici. Sinon je n'en parle pas au boulot.
Situation spéciale et compliquée : mon N+1 de poste est en arrêt depuis le début de l'année. L'entreprise a pris un CDD pour la remplacer. Il est arrivé il y a deux semaines et découvre comme moi l'entreprise et les postes. Quand on parle des horaires, il est comme moi surpris, mais il prend ses marques, donc... En espérant qu'il reste longtemps, car il part dans de bonnes directions à mes yeux.

Oui, j'ai vu les messages à ton attention.
En deux mois, tu dois avoir les us et coutumes de la boite, non ? Au moins sur les horaires ?
Concrètement, tu fais "un peu plus d'heures" à quel point ? C'est compréhensible d'en faire un peu plus au début, mais ce devient vite acquis, faut pas se faire bouffer non plus.
Personnellement, les horaires c'est une gestion très personnelle (si j'ai envie de bosser, je veux bien rester, si j'ai un RDV et que ça m'arrange de me barrer, je fais, etc...). L'objectif premier étant d'avoir un équilibre, encore une fois qui est très personnel, entre le temps de travail, la vie perso. Je veux bien donner si je sais que je peux récupérer.
Si jamais il y a un problème (et seulement si), je vais me référer au contrat, avec les +/- liés au FJ ou au FH. Mais dans la vie pratique, on règle rarement les problèmes avec une application bête et méchante du contrat de travail, sinon, c'est que ça commence à partir de travers sérieusement...

Pour avoir été au FJ et FH, je gère ca de manière autonome et en bonne intelligence à chaque fois. Comme l'a dit ImFromMarklor, fait le nécessaire pour que le boulot soit fait et que tu le vive bien, si ca pose problème aux autres vous remettrez ça sur la table à ce moment là.

L'idée quand même c'est de bosser en adultes responsables, sans non plus se mettre la méga-pression sur tous les sujets, car il y a rarement mort d'homme in-fine. AMHA Si vous en arrivez à discuter de ça c'est que le problème est plus profond.

Merci pour vos réponses à vous deux

Pour être concis, j'ai pris un nouveau poste dans la tourmente. L'admin que je remplace a été muté plus haut. Je l'ai vu deux fois physiquement. Le premier jour pour me montrer un des sites, me donner mon matériel, et HOP !  Il est parti sur une call. La deuxième fois il est arrivé vers 16h00 et on est resté ensemble jusqu'à 20h30. Il m'a montré des trucs, c'était très intéressant et formateur pour le poste. Mais c'était des trucs. Pas le day to day. Après, on se fait des calls via Teams, mais encore une fois, sur des problèmes ou des projets qui reviennent après plusieurs mois dans les abysses. Pas de day2day.
C'est donc parfois usant et pesant car je dois découvrir des trucs par moi-même, en fouillant là, en demandant à untel et untel, ... Frustrant cr un truc qui pourrait certainement être fait en 1h avec l'ancienneté, ben je mets 1/2 journée ou plus, parce que... Une des raisons pour lesquelles mes horaires débordent quelque peu. Parce que je veux bien faire, parce que je dois finaliser, et parce que c'est plus calme passé une certaine heure... L'admin précédent avait parfois l'habitude de travailler de chez lui après le boulot. Chose que je ne ferai pas, moi. Chez moi, c'est chez moi. La seule chose du boulot qui a le droit de rentrer, c'est ma feuille de paie.
Donc bon, ça ne dérape pas encore trop côté horaires, je suis au début, c'est un peu normal je pense. Et comme c'est la première fois que je suis au forfait jour, je préfère en savoir plus avant même si vous allez me dire "T'aurais dû te renseigner au moment de la signature du contrat. Maintenant, assume !" et vous n'auriez pas tort. Quelque part

Ensuite donc, mon N+1 "officiel" n'est plus au travail depuis le début de l'année. Elle vient d'être remplacée par un nouvel arrivant, depuis deux semaines. Très bien, on travaille dans le même sens. Mais lui aussi découvre la boite. Et c'est vraiment compliqué. Il voit les horaires que je fais, et il pense aussi que c'est trop, trop de trucs à gérer, trop de projets, ...

En gros, voilà ma position actuelle. Je ne me plains pas, même si c'est en ce moment très stressant et fatiguant. Mais c'est aussi motivant. Je me dis que c'est un (long) moment à passer et une fois au sommet de la vague, ça ira mieux. J'ai quatre mois de période d'essai. Renouvelable. Je renouvellerai, histoire de mettre un peu la pression.

Enfin voilà quoi

C'est toujours, plus ou moins, chaotique un nouveau job.
Ca peut valoir le coup de persévérer, même si c'est pas toujours facile. Surtout là, avec un N+1 qui manque ca n'aide vraiment pas. A toi de voir si tu sens que l'apprentissage va se faire en quelque temps, et que tout ca va se stabiliser, ou si c'est plutot un bordel permanent dans lequel tu ne te vois pas rester. Vu que tu dis être motivé, ça doit valoir le coup de continuer !

Je vois pas en quoi ta position sort de l'ordinaire d'une entreprise. Les gens entrent et sortent en continu, c'est même plutôt la norme aujourd'hui.
Je peux imaginer qu'il te faille plus de temps pour réaliser des tâches si tu es nouveau, mais là après 2 mois tu n'es plus si débutant que ça.
Tes posts m'insupportent énormément depuis le début car tu es visiblement motivé et compétent dans ton job mais tu es pénalisé par un énorme manque de confiance dans ces compétences... C'est dommage, ça te bouffe le moral alors que je suis prêt à parier que tes collègues reconnaissent ton travail

 
+1
 
Sur ma mission actuelle, j'ai cru qu'au bout de 4-5 mois j'allais arrêter. Au final en ouvrant la discussion sur certains points (juste exprimer son ressenti et les difficultés), en persévérant un peu pour passer le haut de la vague et bien je ne regrette pas, le travail est plus intéressant, l'ambiance meilleure
 
L'apprentissage c'est souvent des paliers, au début c'est rapide, on apprends pleins de nouvelles choses et on a l'impression de progresser, puis vient un plateau où l'impression de stagner, de ne plus être bon arrive. Il faut être patient et se dire que le prochain palier arrivera bientôt.

Ca s'explique très bien avec ça
 

Les gens entrent et sortent, mais quand tu remplaces quelqu'un, tu as généralement une période de passation de connaissances. Surtout dans certains domaines. Et là, je ne l'ai pas vraiment eu. Enfin... non.  
Je dois m'occuper de plusieurs sites sur Paris. Avec des architectures qui diffèrent parfois. Et donc je n'ai pas grand monde pour me guider.  
Quand tu as whatmille applis, whatmille serveurs, whatmille périphériques réseaux. Quand tu as whatmille gestions à suivre qui sont souvent très très souvent différentes des autres entreprises, ben... Genre comme ça, la sauvegarde de serveurs. Elle est faite de telle façon dans la boite A, et avec d'autres softs dans la boite B. Des gestions différentes. Et quand personne ne te dit comment ça se passe, ben tu dois aller à la pèche aux infos, tu découvres, et... Et faut pas faire de conneries, car tu ne sais pas vraiment l'impact que ça pourrait avoir. Et c'est comme ça dans tous les domaines. Tu ne vas pas retirer le câble de ce switch parce qu'on te demande de le faire sans en connaître l'impact sur le réseau. Et sans doc, sans schéma, je flippe    
 

Je suis vraiment désolé alors
Pour le moment, on me dit que tout le monde est content de moi. Ca me rassure. Mais en fin de journée, quand je vois que je n'ai pas arrêté mais que rien n'a vraiment bougé, je déprime. Surtout quand ça se répète sur la semaine. Et que d'autres projets se présentent. Et qu'on te dit  
"Bon, va falloir changer ça, ça, et ça".  
Et moi "Pardon ?? Et comment qu'est-ce que je fais ? Y a une procédure quelque part ??"  
"Ah je ne crois pas (voulant dire "Je sais que non" ) Faut demander à machin, il sait"
 

J'aime beaucoup :  

+1

Et puis ce n'est pas parce qu'il faut longtemps plus pour réaliser des tâches à cause du manque de connaissance, qu'il faut faire plus d'heures. Ces deux choses ne sont absolument pas liées. Les tâches seront faites moins vite pendant un certain temps bah tant pis, s'il faut que ce soit fait plus vite il suffisait de recruter une autre personne en plus, ou de mieux planifier la passation de poste. L'entreprise a fait un choix, à elle d'en assumer les conséquences !

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Mouais, pour moi ça n'a rien à voir.
Ca dépend totalement de tes collègues et du milieu, même de la région.
Parce qu'entre la banque à Paris et les travaux publics en province c'est pas tout à fait la même heure d'embauche.

L'effet Dunning Krüger est une LU débunkée hein

 
 
Et dans le cas d'espèce les schémas réseau, implémentation et tout c'est pas une question de passation, mais d'organisation de la boîte. L'ancien mec va pas les dessiner et les imprimer en deux secondes entre deux taches.  
 
Je ferais ça dans ma boîte, dire à tout le monde que tout est dans ma tête et que je gère, c'est la porte directe. Tout se documente.  
 
 

Peigneuse de girafe madness episode ... beaucoup trop  

Maintenant que la peigneuse est reparti en production, on me demande de la régler aux petits oignons histoire d'avoir les girafes avec les crinières les mieux peignée du pays  

Je veux moi, mais je suis mécano moi, pas gardien de zoo   je sais comment faire marcher la peigneuse mais je suis foutrement incapable de faire la différence entre une belle  crinières et une moche  
Et " régler l'espace entre les rouleaux peigneur " ça me dis pas quel est le putain d'espace que je doit avoir  
J'ai demandé au responsable maintenance.... il m'en renvoyé à la procédure "girafe 101 version 2005 révision 6 bis " ( oui le nom est aussi pété que ça  )  
Procédure que je n'ai pas , je n'ai jamais eu et dont j'ignorais l'existence  
Jai demandé une copie de la dite procédure à la maintenance sus cité   Ils ne l'ont pas non plus   .

Vendredi dernier ils ont fait la demande à... je me cogne de savoir qui en charge de la documentation    
Qui as mis 5 jours à trouver le putain de document.
Il est tombé sur mon bureau aujourd'hui à 14h
La procédure en question fait ....
Cent putain de  
Soixantes sa  grand mère  
Quatre pages  

Et je suis intéressé par une page et demi, à peine  

Devinez qui as épluché le document pour trouver le bout qu'il me faut
 

100 point a celui qui as répondu "bah toi ducon "
J'ai trouvé la page,
 il as un petit tableau avec les valeurs de réglages pour chaque type et sous type de girafe

Le tableau
Est .... vide  
Il est sensé être rempli à la mimine durant l'installation par l'ingénieur du fabricant qui fait la mise en service initiale

On m'as trouvé la version envoyé à l'usine lors de la signature de l'achat   , soit avant l'installation  
Moi il me faut la version rempli et signé à la réception  

5 jours de production...  purement à l'aveugle, 3 ajustements fait au doigt mouillé basé sur un vague ressenti auditif de ma part
" ça couinait pas comme ça avant,  je vais baisser un poil la pression pour voir "
le responsable qualité ne sais pas plus que moi définir ce qui est BON,   il sais me dire quand c'est PAS bon, mais pas me donner une valeur cible ni même quel influence chaque réglage peux avoir sur le résultat  

Pour le moment, le taux de rejet au contrôle est ... pas pire mais pas meilleur non plus
Les girafes sont peignée tant bien que mal ,le contrôle qualité surveille une éventuelle dérive.
Les archivistes farfouillent au grenier dans des dossiers papiers  vieux de 20ans à la recherche du graal.
Moi je serre les fesses et j'attends de voir  

Durant toutes ces aventures , ils m'ont degommé DEUX autres machines.
La première cest rien de grave    juste un automate qui est ... mort
FUBAR, il as laissé échapper sa magic smoke
le fabricant de la machine envoie un mec avec  une unité neuve jeudi prochain.jai rien de plus a faire qu'attendre .

La seconde panne  .... une broutille   Seulement un       d'opérateur qui as décidé de " réparer " par lui même après avoir fait disjoncté la machine plusieurs fois
Le différentiel de sa machine pete toute les 20 minutes ...Sa  " solution " ?  débrancher la terre de la prise,  comme ca le différentiel ne saute plus

Bah oui connard, quand tas un fil abîmé parce que tu l'as coincé dans le capot de protection,  ca fait une fuite de courant et le diff... il fait son boulot et il coupe .
Si tu lui supprime sa terre il ne détecte plus la fuite de courant,  par contre moi les 400V dans la mimine en ouvrant le capot je les ai bien senti  

Les remises en conformité sont fini , mes menaces de tortures violentes et sale au prochain qui osera toucher un fil de terre ont été prises au serieux

On est jeu-dredi soir
Je suis dans mon canapé avec un chat sur les genoux et une bière à la main.
d'ici lundi matin sept heures tapantes mon téléphone boulot sera éteint  
Le premier qui me demande un coup de main pour autre chose que la cuisine ce week-end... je l'eviscère

 
Je ne sais pas pourquoi le lien ne fonctionne pas.
 
La section pertinente est "psychologie de l'élite", elle dit à peu près la même chose que https://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] m#t5131506 .

C'est pas drôle mais j'aime beaucoup le style

Je m'imagine une vraie machine à peigner les girafes maintenant, c'est malin

Moi j'imagine la girafe avec un brushing façon  

oui, aussi

C'était ça ou le déanuseur de pouple  

Pour d'évidentes raisons de discrétion je vais pas balancer le vrai nom et la vrai activité de ce client  
 

 
Il y a vraiment des assassins / criminel / gens qui n'ont aucune notions!

Ah ouais ?? Merde alors, je trouve que ça s'applique plutôt bien... Je veux bien des infos si t'as en tout cas ! Mais je garderai quand même ça en tête parce que je trouve le concept marrant.

@arkrom : ça me fait toujours marrer de voir comment certaines boîtes sont paumées dans leur propres process. J'adore quand on creuse, aupres de tous les gens sûrs d'eux qui te renvoient a la procédure, et qu'en fait personne ne l'a lue, et qu'en fait c'est pas dedans
Et une mention spéciale à notre ami qui vire la terre pour régler la panne. Chez moi ça mériterait une grosse sanction, au moins, ce genre d'action.
Pense à l'écriture si la mécanique te gonfle, ya un truc