Reprise du message précédent :
Perso tout ce que constate pour bosser avec des personnes de pas mal de pays, c'est que la pression manageriale et le presenteisme n'est jamais aussi forte qu'en France, de la à en tirer des conclusions  

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Tu ne peux pas sauver les gens d'eux mêmes. Tu propose ton aide c'est déja bien, elle devrait la saisir. A te lire elle ne semble pas faite pour ca vu qu'elle refuse de l'aide pour les trucs critiques alors que tu as du temps et visiblement des compétences pour l'aider.  

Personnellement la délégation est la chose la plus plaisante pour moi en tant que manager. Le plaisir de voir des gens prendre en charge et mener a bien des choses qui étaient ton aire de responsabilité auparavant.
Beaucoup ont la crainte de devenir inutiles si ils délèguent et c'est peut être son problème.
J'ai également une impression d'inutilité croissante a mesure que je m'éloigne de la réalisation pour l'organisation. C'est un peu le problème des gens qui sont naturellement des "doers" et qui doivent soudain faire bosser les autres. Bien souvent ca ne colle pas avec notre personnalité.
Je le savais avant de prendre le job ( contraint et forcé) et je sais déja que ca ne va pas coller longtemps, sauf si j'arrive a compenser par le plaisir d'avoir un impact positif sur les gens qui le méritent.

This. Y'a des gens qui aiment être dans le sacrificiel (ça leur donne l'impression d'exister ou d'être utiles) et/ou ont un problème de contrôle (et préfèrent faire eux-mêmes du coup), on ne peut rien faire pour eux. Une bonne partie finira en burn-out. Et quand ils reviendront de leur arrêt maladie, ils repartiront sur les mêmes bases. Rien à faire.

Il lui faut un déclic. Peut-être lui filer les témoignages de hfrien qui ont fini en burn-out. Elle s’y retrouvera peut-être.

C'est difficile voire impossible d'ouvrir les yeux à quelqu'un qui s'aveugle sur sa situation.
Je pense qu'il faut tenter plusieurs axes :
- factuellement, tu relèves ce que tu vois qui n'est pas normal : horaires à rallonge, preuves de travail le weekend ou la nuit, extension anormale du périmètre des activités du genre remplacer 3 personnes de manière non temporaire, etc. Tu fais ta petite liste et tu lui en parles : "je vois que tu fais tout ça et ce n'est pas normal, pour moi il devrait y avoir plusieurs personnes ou plus de temps pour faire tout ça".
- si tu es proche d'elle comme ça a l'air d'être le cas, tu peux l'interroger sur sa fatigue, son sommeil, ce qu'elle fait pour décompresser, est-ce qu'elle a du temps pour elle et sa famille etc.
- tu exprimes tes craintes, son état t'inquiète, tu la trouve fatiguée, moins joyeuse, etc.

Un truc qui peut marcher si elle a un syndrome du sauveur c'est l'image du masque à oxygène : elle ne peut pas être présente pour les autres si elle ne prend pas d'abord soin d'elle-même. Attention tout de même parce que ça peut renforcer sa tendance à faire comme si tout allait bien donc ce n'est pas à dire si elle n'accepte pas de montrer ses difficultés.

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T'en fais dejà plus que nécessaire.
Reste plus qu'à lui donner le lien du topic, et ton pseudo. On sera ravi d'en discuter avec elle, et on aura enfin un 2e son de cloche sur ton taff

Elle tient le coup ? Dans une ancienne mission, suite à une réorganisation, ma chef s’était retrouvée à diriger deux équipes de 5 personnes chacune sous la houlette d’un N+2 toxique. Elle a fini quelques mois en arrêt. À son retour la hiérarchie lui avait laissé que son équipe d’origine dont je faisais partie et un interne avait été promus chef de l’autre équipe. Il faut parfois en arriver là pour que ça fasse un électrochoc.

Réponse RH :    
 
"Prévoyez un backup" "voyez avec votre responsable" "ça va ça n'arrive pas souvent"

Qui? toi? à toi de prévoir un backup?

 
Tu voudrais pas que le N+1 gère les problèmes d'équipe non plus ? Edit : j'avais pas pensé, c'etait ptêt un backup nounou
Plus sérieusement, je pense qu'il va falloir jouer au con Visiblement, la discussion ne marche pas...
Soit ça arrive une fois de temps en temps et tu peux gérer, et tant mieux. Soit l'heure c'est l'heure, tu pars peu importe ce qu'on te dit...
Ou sinon faire un mail RH/N+X demandant comment ça marche pour les horaires vu qu'il est indiqué une chose sur ton contrat, mais qu'on t'en demande une autre.
T'as tenté CSE et syndicats ?

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Un back up en dehors du taffe bien sûr

Alors sur une contrainte perso, je dirais que de toute façon, c'est pas ta boîte qui décide.

L'heure c'est l'heure, tu te barres quand c'est l'heure. Si ça pose souci, tu rappelles les horaires de ton contrat et tu demandes quelle est la procédure formalisée pour les heures supplémentaires : quel moyen, comment ton n+1 valide et comment elles sont payées.

Ça va le faire  

Là on touche le fond :
 
Elle succombe à une crise cardiaque au bureau, ses collègues continuent de travailler à ses côtés
 
https://www.sudouest.fr/economie/so [...] 657800.php
 

WTF

Oh, comme chez Amazon !

Bon, après 3 semaines dans la nouvelle Cogip, je suis toujours à moisir tout seul dans mon coin sans la moindre formation.
Ma condition pour venir était quand même "je veux un plan de formation parce que je sais pas faire les trucs, et je viens parce que je veux apprendre"...
Ca fait deux fois que je demande un moment à mon chef pour en discuter, mais il a pas le temps.
J'ai l'impression que je trouve que des Cogips de merde, je dois avoir un mauvais karma depuis 2/3 ans

- Tu forces une réunion de 30 minutes auprès du chef bien à l'avance dans son agenda pour lui exposer tes griefs (genre début de semaine prochaine) et que tu réclames un plan de formation. Tu as signé pour apprendre, or tu n'apprends pas.
 
- Tu cherches en parallèle dans tous les cas.
 
Peut-être que ton chef t'a dit lors des entretiens ce que tu voulais entendre afin de te convaincre. Mais c'est à lui à présent de faire son taf.

 
C'est exactement ce que j'ai fait ce matin, ca me rassure, je suis pas trop con
Mais j'en ai marre de me battre, j'ai quitté mon poste de 3 ans à cause d'un quasi burn-out en 2021, mon poste suivant au bout d'un an pour un quasi bore-out, et là je me retrouve encore dans une situation de merde ou je passe mes journées sur linkedin/apec/hellowork à me demander ce que je vais faire des quelques (dizaines) d'années jusqu'à ma retraite... Pourtant je demande pas la lune quoi

Clairement n'attends pas des autres qu'ils bougent pour toi, tu risques d'attendre longtemps
Sous réserve de pouvoir trouver facilement ailleurs, si on te fait des promesses, elles doivent être tenues sinon bye bye.

J'ai assez d'expériences de merde pour voir rapidement quand ca part mal oui
Là c'est plutot fin de période d'essai et vivre à vos crochets pendant quelques temps qui me trotte dans la tête !
J'ai besoin d'une pause entre ces périodes de merde, ca va faire 2 ans que je suis dans l'errance et l'épuisement la fatigue nerveux.se. J'ai réussi à me prémunir de l'état aigu, c'est déjà ca (et certains intervenants ici me rassurent sur mon état d'ailleurs...), mais je me sens quand même bizarrement fatigué les mauvaises journées, tendu, pas très motivé pour faire quoique ce soit, etc...

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refuse d'utiliser un ordinateur ?    

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Les commentaires.

Je, hein ?

Cela me rappelle ma boite précédente où ils avaient embauché un mec pour faire la hot-line internationale alors qu'il entravait que dalle en anglais.

Et à aucun moment l'entretien était en anglais ou au moins en partie ?

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obligé d'allez à une reunion ce matin
 
2H à écouter des gens qui parlent d'un truc qui me concerne pas ni de pres ou de loin  
 
c horrible ca

En 2023 on peut pas virer ce genre de boulet pour incompétence notoire  

Je pense que c'est bien dans le projet du dit boulet ou de trouver un joli placard pour finir sa carrière peinard.  

"Désolé, une communication par Teams, ce n'est pas la définition d'un appel téléphonique, et une assistance informatique ne fonctionne que sur la base d'appels téléphoniques.
Au revoir."

 
Règle des 2 pieds : si ta présence à la réunion n'apporte aucune valeur, tu t'en vas.

Si c'est du TT, ca fait 2h à scroller sur imgur ou clicker sur jigsawplanet.  

S'il a 61 et 3 mois, qu'il ne dérange personne et fait son taf à peu près, faut peut être le laisser.

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