[T-U] Souffrance au travail / job à la con.

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Auteur	Sujet : [T-U] Souffrance au travail / job à la con.

Tahitiflo

éponge carré(e) triple experte

Reprise du message précédent :

true-wiwi a écrit :

De mémoire c'est quand genre 900 balles par mois pour un gosse ?

Faut les sortir quand même, même à deux. Si t'as pas un couple d'ingénieurs IT c'est chaud.

ça dépend des revenus . [:cosmoschtroumpf]

Message édité par Tahitiflo le 19-06-2023 à 22:39:48

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

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Tillow

J'aime les tierces picardes.

Dame de Piques a écrit :

Chez mes collègues, c'est souvent un conjoint qui le pose le matin et l'autre qui le récupère le soir.

C'est comme ça qu'on fait.

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.

Tillow

J'aime les tierces picardes.

true-wiwi a écrit :

De mémoire c'est quand genre 900 balles par mois pour un gosse ?

Faut les sortir quand même, même à deux. Si t'as pas un couple d'ingénieurs IT c'est chaud.

Ça dépend des revenus, nous on payait quelque chose comme 650 ou 700 par mois mais on avait vraiment le mini syndical d'aides.

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.

Coq

( ͡° ͜ʖ ͡°)

true-wiwi a écrit :

De mémoire c'est quand genre 900 balles par mois pour un gosse ?

Faut les sortir quand même, même à deux. Si t'as pas un couple d'ingénieurs IT c'est chaud.

900 balles pour le faire garder?
On est à 350€ dans un petit village, les barèmes dépendent des revenus des parents.
Vivement l'école, qu'on reattribue enfin cet argent à la coke et aux putes

Message cité 1 fois

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You're gonna need a bigger ziptie.

Kilyn

Milé sek milé

manololecarolo a écrit :

Mais quelle humiliation :ouch: :ouch:

Dès que ta santé iras mieux, cherche ailleurs, fuis cette toxicité ! :kaola:

Flicage 2.0 Et le chef t’invite à faire des heures supplémentaires parce qu’il y a beaucoup de boulot. Pour le moment ma mission se termine à la fin de l’année mais j’en parlerai à ma commerciale. Je suis arrêtée jusqu’à la fin de la semaine.

Bird Jesus a écrit :

Et du coup tu retranches du mail les 5min qu'il t'a fallut pour l'écrire? :??:
Mails qui de toute façon finiront dans les "Non lus 2450" et collègue/client qui pestera avec un "j'ai pas le temps de tout lire".

Petit visuel trouvé" sur Linkedin hier, personne n'a commenté la faute:
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/181366

mes collègues internes qui ne répondent pas à mes mails où seulement 3 jours après.

Message cité 2 fois

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

imfrommarklor

From Marklor I am

Putain j'avais pas vu le truc du mail "in" et "out".
C'est comme une pointeuse mais gratuite, formidable :love:
Cela dit, j'ai une connaissance qui doit allumer sa webcam en permanence quand en TT... (Pas avec un interlocuteur mais avec un truc qui vérifie qu'on est devant l'écran), c'est pas beaucoup plus glorieux.

Message cité 5 fois

Tillow

J'aime les tierces picardes.

imfrommarklor a écrit :

Je suis pas convaincue que ça soit légal...

Message cité 1 fois

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.

Theomede

Aigre-piquant

imfrommarklor a écrit :

C'est légal ça ?

Message cité 4 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Pims_UTT

Génoise confiture et chocolat

Kilyn a écrit :

Repose toi bien [:zedlefou:3]

Message cité 2 fois

imfrommarklor

From Marklor I am

Tillow a écrit :

Je suis pas convaincue que ça soit légal...

Theomede a écrit :

C'est légal ça ?

Surement pas en France, mais c'est pas un contrat français.

Message cité 1 fois

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imfrommarklor

From Marklor I am

Pims_UTT a écrit :

Repose toi bien [:zedlefou:3]

Toute une semaine pour se remettre d'un épuisement ?
Dépêche toi de te reposer hein, faut produire !!
Bon, t'as enclenché le truc Kilyn, voyons le bon coté des choses.

Message cité 1 fois
Message édité par imfrommarklor le 20-06-2023 à 08:35:45

Red face

Theomede a écrit :

C'est légal ça ?

J'avais lu un article d'un employé d'un Big 4 où c'était le cas mais je n'arrive pas à le retrouver.

Antumbra

imfrommarklor a écrit :

Les pauses kaka sont décomptées du coup ? Autant aller sur site

Message cité 1 fois

imfrommarklor

From Marklor I am

Antumbra a écrit :

Les pauses kaka sont décomptées du coup ? Autant aller sur site

Je ne suis pas assez intime avec cette personne pour avoir posé la question.
Mais on a des smartphones, non ?

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

Theomede a écrit :

C'est légal ça ?

Nope : https://www.cnil.fr/fr/les-question [...] eletravail

Citation :

L’employeur peut-il surveiller constamment ses salariés ?

Non.

Comme tout traitement de données personnelles, un système de contrôle du temps de travail ou d’activités, qu’il s’effectue à distance ou « sur site », doit notamment :

avoir un objectif clairement défini et ne pas être utilisé à d’autres fins ;
être proportionné et adéquat à cet objectif ;
nécessiter une information préalable des personnes concernées.

Ne pas utiliser d’outil de surveillance permanente

En tout état de cause, comme le rappelle notamment les juridictions sociales et le code du travail, si l’employeur peut contrôler l’activité de ses salariés, il ne peut les placer sous surveillance permanente, sauf dans des cas exceptionnels dûment justifiés au regard de la nature de la tâche.

Les exemples suivants n’apparaissent pas compatibles avec ces principes :

la surveillance constante au moyen de dispositifs vidéo (tels qu’une webcam) ou audio. Il peut s’agir, par exemple, de la demande faite par un employeur à un employé de se mettre en visioconférence tout au long de son temps de travail pour s’assurer de sa présence derrière son écran.

Un tel un système place les salariés sous surveillance permanente est excessif : il ne peut donc être mis en œuvre, qu’il s’agisse de poursuivre un objectif de sécurité ou un objectif de surveillance du temps de travail. Des moyens alternatifs moins intrusifs existent pour ce faire.

Le partage permanent de l’écran et/ou l’utilisation de « keyloggers » (logiciels qui permettent d’enregistrer l’ensemble des frappes au clavier effectuées par une personne sur un ordinateur).

De tels procédés sont particulièrement invasifs et s’analysent en une surveillance permanente et disproportionnée des activités des employés.

L’obligation pour le salarié d’effectuer très régulièrement des actions pour démontrer sa présence derrière son écran comme cliquer toutes les X minutes sur une application ou prendre des photos à intervalles réguliers.

imfrommarklor a écrit :

Surement pas en France, mais c'est pas un contrat français.

Même si le contrat de travail n'est pas français, si ta connaissance bosse en France, ce sont les lois françaises qui prévalent.

Message cité 1 fois
Message édité par 240-185 le 20-06-2023 à 09:18:37

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

imfrommarklor

From Marklor I am

240-185 a écrit :

Même si le contrat de travail n'est pas français, si ta connaissance bosse en France, ce sont les lois françaises qui prévalent.

C'est pas le cas
Mais bon, c'etait juste surtout pour l'anecdote hein, OSEF un peu de ce cas précis !

Tillow

J'aime les tierces picardes.

imfrommarklor a écrit :

Surement pas en France, mais c'est pas un contrat français.

Ah oui, j'avais vu de genre de trucs en Inde effectivement mais ici ça ne passerait pas.
C'est vraiment scandaleux.

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.

poltek

240-185 a écrit :

Le monde du travail est devenu incompatible avec une vie de famille car il n'a pas su se redéfinir avec nos nouveaux modes de vie. On est pollué par la mentalité protestante américaine qui définit l'humain principalement par le travail et qu'une heure oisive est une heure perdue pour le sacro-saint PIB ou pour les actionnaires.

De plus, il est resté ancré quelque part dans les années 1950 où c'était Monsieur le chef de famille qui s'occupait à ramener suffisamment d'argent pour subvenir à ses besoins et à sa famille, pendant que Bobonne s'occupait de garder les gamins et d'entretenir la maison.
Puis le coût de la vie augmente, et c'est le couple qui doit travailler plus de 37,5 heures pour juste pouvoir garder un toit sur leur tête et sur celle de leurs enfants. Encore heureux qu'en France, l'instruction publique est gratuite, mais nos dirigeants ne voient plus les écoles que comme une garderie pratique pour les couples travailleurs. Si les mœurs se libéralisent de nouveau, un trouple sera la nouvelle tendance, mais ce ne sera pas forcément par intérêt amoureux.

Ne parlons pas des questions en entretien où on demande de but en blanc si la candidate vit en couple parce qu'un congé maternité serait une tâche indélébile qui grèverait l'excédent brut d'exploitation.

En France, une nounou est un luxe, alors on paie des gens au rabais trouvés dans les petites annonces à la boulangerie ou sur Facebook Marketplace, ce qui dévalorise les métiers de l'enfance où les salaires sont au ras des pâquerettes et provoque des pénuries de main-d'œuvre.

Et après on s'étonne que la natalité est en chute libre dans les pays développés.

Quelle honte de consacrer son temps à sa famille en effet :lol:
Heureusement qu'aujourd'hui "bobonne" peut consacrer son temps à un patron qui se branle d'elle [:cerveau obawi]

Message cité 2 fois

poltek

Theomede a écrit :

C'est légal ça ?

S'ils veulent jouer aux cons..tu programmes l'envoi de l'email et basta.

poltek

Coq a écrit :

900 balles pour le faire garder?
On est à 350€ dans un petit village, les barèmes dépendent des revenus des parents.
Vivement l'école, qu'on reattribue enfin cet argent à la coke et aux putes

Impossible de négocier du télé travail?

Message cité 1 fois

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

poltek a écrit :

Quelle honte de consacrer son temps à sa famille en effet :lol:
Heureusement qu'aujourd'hui "bobonne" peut consacrer son temps à un patron qui se branle d'elle [:cerveau obawi]

Euh, l'utilisation de ce terme était ironique hein.

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

Tillow

J'aime les tierces picardes.

Kilyn a écrit :

Profite de ton arrêt pour te reposer et te changer les idées. J'espère que tu vas trouver des solutions pour aller mieux

Message cité 1 fois

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.

prospoul

240-185 a écrit :

Et après on s'étonne que la natalité est en chute libre dans les pays développés.

C'est une tendance générale ca. La natalité baisse partout (ou presque).

Mais c'est sur que le contexte n'aide pas.

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"Si c'est c'est, vrai très grave."

manololecarolo

imfrommarklor a écrit :

Cela dit, j'ai une connaissance qui doit allumer sa webcam en permanence quand en TT... (Pas avec un interlocuteur mais avec un truc qui vérifie qu'on est devant l'écran), c'est pas beaucoup plus glorieux.

N'importe quel DPO ou juriste un peu compétent te dira que c'est totalement illégal en France et Belgique, même si ton employeur est à l'étranger. La seule exception, dans certaines conventions de travail, concernce les caméras pointées sur les caisses de paiement (et donc le/la caissière), avec tout l'encadrement qui va bien (signification à l'employé, restrictions sur le stockage, etc.)

La capacité de beaucoup d'employés à subir tout et n'importe quoi, le doigt sur la couture du pantalon, m'attristera toujours :sweat:

Tahitiflo

éponge carré(e) triple experte

C'est pas en France,,on a dit.
Et il faut arrêter de regarder le monde avec nos yeux d'européens bien gras.

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

Jambonherta

Sinon pas de solution pour ma sortie de taffe cet aprem alors j'ai donné la consigne suivante à ma femme "si pas de nouvelles de ma part à 15h40, faudra arrêter ton taffe et aller chercher la petite".

Je passe sur les conseils des collègues "balekouille tu pars à 15h30" "tu demandes quand tu seras en zone et tu t'excusera auprès de ceux qui restent" etc.

"Point de situation" avec la RH demain à 14h [:mcwammed]

Message cité 4 fois

manololecarolo

Jambonherta a écrit :

Je passe sur les conseils des collègues "balekouille tu pars à 15h30" "tu demandes quand tu seras en zone et tu t'excusera auprès de ceux qui restent" etc.

ils ont raison. :jap:

Tu trouveras peut-être une paire de kouilles en occasion sur eBay ?

Coq

( ͡° ͜ʖ ͡°)

poltek a écrit :

Impossible de négocier du télé travail?

En menuiserie c'est compliqué

Message cité 1 fois

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You're gonna need a bigger ziptie.

Tahitiflo

éponge carré(e) triple experte

Jambonherta a écrit :

Pfff,en même temps elle t'a demandé quand pour les horaires ?
Ya du délai comme pour tout,tu demanderas aux RH demain si il compense financièrement le surplus de nounou, ça va vite résoudre le problème.
En vrai OSEF,tes horaires ont été convenu antérieurement et ça gênait pas. [:cosmoschtroumpf]

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

lal0utre

PHP & Rock'n'roll

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Kilyn

Milé sek milé

imfrommarklor a écrit :

:ouch:

Pims_UTT a écrit :

Repose toi bien [:zedlefou:3]

Merci.

imfrommarklor a écrit :

Toute une semaine pour se remettre d'un épuisement ?
Dépêche toi de te reposer hein, faut produire !!
Bon, t'as enclenché le truc Kilyn, voyons le bon coté des choses.

Je ne suis pas en épuisement professionnel mais clairement je ne suis pas bien. J’ai vécu un traumatisme qui ne me perturbe pas dans mon travail car je n’y pense pas. Mais objectivement je travaille dans un environnement toxique même si ce n’est pas de la grande toxicité. Parce que mis à part ce flicage, te taper des reproches à la moindre erreur, te laisser seule sur un sujet parce que ton binôme est en arrêt 3 mois, t’inviter à faire des heures supplémentaires alors que les internes ne le font pas, travailler sur plusieurs sujets en même temps pouvant entraîner des erreurs, effectuer des tâches d’esclave parce que tu es ~~prestataire~~ une ressource et non interne ça n’est pas normal. Et quand une collègue prestataire en parle à notre chef et que cette dernière lui propose de mettre fin à sa mission je dis stop. J’ai souffert tout le vendredi et j’ai eu du mal à bosser hier.
Faut que j’en parle à ma commerciale. L’année dernière j’avais un collège de ma boîte qui est partie en retraite. Il avait dit à notre commerciale qu’il faisait des heures supplémentaires. Elle lui avait exprimé son désaccord.

Tillow a écrit :

Profite de ton arrêt pour te reposer et te changer les idées. J'espère que tu vas trouver des solutions pour aller mieux

Merci. On m’a prescrit un médicament mais je vais chercher des astuces pour calmer mes crises d’angoisse. Là je regarde RMC qui débat sur la limitation des nombres d’arrêts maladie par médecin. Rassurant vu la souffrance au travail.

Jambonherta a écrit :

:ouch: Que dit le règlement intérieur sur les heures de présence ? Je suppose que tu n’a pas de famille proche pour te dépanner aujourd’hui ?

Édit : je pense que j’arrive à tenir grâce aux bienfaits du sport sur le cerveau. Ça m’évite la dépression.
Un truc qui me revient : une prestataire qui avait travaillé ici il y a une dizaine d’années a trouvé que l’ambiance avait bien changé.

Message cité 3 fois
Message édité par Kilyn le 20-06-2023 à 13:44:01

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

Tillow

J'aime les tierces picardes.

Kilyn a écrit :

Il y a des techniques pour traiter les crises d'angoisse liées à un traumatisme. Je t'avais parlé des TCC précédemment mais il y a également l'EMDR qui marche vraiment bien là-dessus. Les médicaments aident également mais ne soignent pas la cause.

Pour l'aspect arrêt maladie, il ne faut pas qu'une quelconque limitation politique te stresse. J'ai récemment fait 1 mois d'arrêt qui aurait pu être prolongé si besoin, un médecin humain et compétent t'arrête le temps nécessaire, un point c'est tout.

Message cité 1 fois
Message édité par Tillow le 20-06-2023 à 13:55:19

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.

Kilyn

Milé sek milé

Tillow a écrit :

Ce que tu décris ne correspond pas à un environnement professionnel toxique mais TRÈS toxique. Je pense (et ce n'est vraiment pas une critique, c'est une réaction normale quand on est en souffrance) que tu es très engagée dans une espèce de mode survie sur cette mission qui t'empêche de le voir tel qu'il est réellement.

Il y a des techniques pour traiter les crises d'angoisse liées à un traumatisme. Je t'avais parlé des TCC précédemment mais il y a également l'EMDR qui marche vraiment bien là-dessus. Les médicaments aident également mais ne soignent pas la cause.

Pour l'aspect arrêt maladie, il ne faut pas qu'une quelconque limitation politique te stresse. J'ai récemment fait 1 mois d'arrêt qui aurait pu être prolongé si besoin, un médecin humain et compétent t'arrêtes le temps nécessaire, un point c'est tout.

Ah oui d’accord. Je ne me rends pas compte du degré de toxicité. L’essentiel est que j’estime que ça n’est pas normal et que je dois me protéger.
Ok pour les techniques. Je vais regarder la liste des professionnels. J’ai une ordonnance et maintenant j’ai du temps.
Pour les arrêts maladie ça ne me stresse pas mais me désole. J’ai eu aucun scrupule hier. La santé avant tout. La pression est malheureusement mise sur nos médecins.

Message édité par Kilyn le 20-06-2023 à 13:48:31

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

imfrommarklor

From Marklor I am

Jambonherta a écrit :

Bah en gros si tu peux te démerder autrement aujourd'hui ça te facilitera la vie.
Et demain, on relit le contrat tous ensemble avec le doigt, et à partir de là c'est tchao bye bye à l'heure que c'est marqué sur le papelard.

Kilyn a écrit :

Je ne suis pas en épuisement professionnel ... environnement toxique ... J’ai souffert tout le vendredi et j’ai eu du mal à bosser hier....
Faut que j’en parle à ma commerciale. L’année dernière j’avais un collège de ma boîte qui est partie en retraite. Il avait dit à notre commerciale qu’il faisait des heures supplémentaires. Elle lui avait exprimé son désaccord.

Je ne sais pas si c'est la commerciale qui t'aidera, j'y crois pas trop.
Comme dit plus haut, je pense que t'es en mode survie dans un environnement bien merdique quand même. On trouve toujours matière à l'expliquer quand on est dedans, parce que tout à une cause. Mais ce n'est pas normal...

Kilyn a écrit :

A défaut de faire changer le monde, on améliore les KPIs : autant de souffrance moins d'arrêt [:reas0n]
Mais bon, je fais confiance aux médecins pour ne pas se laisser dicter les termes de la prescription d'arrêts maladie par la macronie.
Et ca me fera encore plus bondir quand "se mettre en arrêt" sera une menace quand quelque chose ne plait pas au travail.

Kilyn a écrit :

Édit : je pense que j’arrive à tenir grâce aux bienfaits du sport sur le cerveau. Ça m’évite la dépression.
Un truc qui me revient : une prestataire qui avait travaillé ici il y a une dizaine d’années a trouvé que l’ambiance avait bien changé.

C'est un bon échappatoire, mais normalement ya pas besoin de ça à cause du travail...

Message cité 1 fois

poltek

Coq a écrit :

En menuiserie c'est compliqué

reconversion alors

Message cité 1 fois

poltek

Kilyn a écrit :

C'est débectable mais tellement dans l'air du temps.
On met des pansements inutiles sur des plaies ouvertes.
C'est plus simple que s'attaquer à la racine du problème et "après moi la tempête".
Et à cause d'une minorité qui abuse, tout le monde charge.

Message cité 1 fois
Message édité par poltek le 20-06-2023 à 14:30:35

Kilyn

Milé sek milé

imfrommarklor a écrit :

Peut-être. Je ne m’en rends pas compte. Honnêtement c’est aussi grâce à ce topic que je suis depuis une dizaine d’années que je sais que la situation n’est pas acceptable. Tout vos conseils, vos mauvais expériences et les leçons que vous partagez ici sont vraiment d’une grande aide.

imfrommarklor a écrit :

Et bien d’accord. :jap:

imfrommarklor a écrit :

C'est un bon échappatoire, mais normalement ya pas besoin de ça à cause du travail...

J’en fait depuis une dizaine d’années pas pour le travail mais c’est le plus qui m’a fait tenir face à des comportements toxiques qui m’ont poussé à drapaliser ce topic.

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

Kilyn

Milé sek milé

poltek a écrit :

:sweat: :jap:

Message édité par Kilyn le 20-06-2023 à 14:30:18

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

Iv4ndi

poltek a écrit :

Quelle honte de consacrer son temps à sa famille en effet :lol:
Heureusement qu'aujourd'hui "bobonne" peut consacrer son temps à un patron qui se branle d'elle [:cerveau obawi]

Qui se branle en pensant à elle [:easybeats:5]

Coq

( ͡° ͜ʖ ͡°)

poltek a écrit :

reconversion alors

Re-reconversion alors j'ai quitté un taf de bureau pour aller dans la sciure et le bruit, mais c'est merdique dans les deux secteurs si tu veux t'occuper de ton gamin tout en assurant 38 ou 40 h / semaine.

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You're gonna need a bigger ziptie.

_synapse_

Perso tout ce que constate pour bosser avec des personnes de pas mal de pays, c'est que la pression manageriale et le presenteisme n'est jamais aussi forte qu'en France, de la à en tirer des conclusions

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