Reprise du message précédent :
 
   
 
la médiane est a 1500€ net / mois d'arpes le calcul que je viens de voir ca fait environ 500€ d'IR/an
 
on va dire 250€ d'IR/an de moyenne pour la moitié 'bas salaire' de la pop soit 14 Millions de personnes
 
250 * 14 = 3,5 milliards d'€. ce qui fait quoi ? 5% du budget ??
 
 
mais bon c'est sur qu'il faut les faire payer pour qu'ils comprennent ce que c'est la solidarité, les pauvres.
 
edit : ptete plus.. aller disons meme 5 milliards l'ordre de grandeur reste le meme

Sisi.

Je n'ai pas le droit de penser ce que je pense et encore moi d'exprimer mon point de vue, ok

5 Mds, une paille ?    
 
Le gouvernement aimerait bien disposer de 5 Mds d'€ en ce moment.
 
C'est pas tellement faire payer "les pauvres", c'est rendre l'impôt progressif qui est important.

qui a dit le contraire ? jsuis obligé d'eter d'accord avec ce que tu dis ? et avec la facon dont tu le dis ?
 

5% c'est pas une paille, c'est 5%

on peut meme preciser :
 

 
ca ne fait plus que 2%

C'est pas l'impression que ça donne avec son paquet fiscal qui va couter 13 milliards ... pour ne profiter au final en grande partie qu'à une minorité de la population.

13 - 5 = 8    
 
C'est bien gentil de balancer des %, mais au final ça fait beaucoup d'argent.

J'ai quand même vachement de mal avec le fait que des smicards (ou presque) soient dans l'obligation de se serrer la ceinture (encore un peu plus), au nom du remboursement de la dette ; vu que de l'autre côté, les plus aisés bénéficient de cadeaux, tel que le bouclier fiscal.

Y'a comme qque chose d'illogique, là-dedans.

 
Est ce normal que plus de la moitié de tes revenus reviennent à l'état ? Ca a un je ne sais quoi de stalinien ce système.
 
Je trouve ça totalement démotivant.

1500 € net, ça fait un peu plus de 500 € d'IR par an.
 
L'année dernière j'étais à environ 1400 € net et mon IR est de 900 € environ.

ca fait beacuoup d'arrgent et ?? ce qui compte en l'occurence c'est bien le % et pas le chiffre en lui même.
tirer sur 50% (LA MOITIE, 14 MILLIONS d'actifs, tu vois la aussi ca fait bcp) de la population pour ramasser 5Milliards sous le misérable prétexte "qu'il faut bien que tout le monde paye" c'est nul.
 
a titre de comparaison l'ISF qui touche 400000 personnes rapporte 3,5 Milliards.

peut etre mais je parle d'une moyenne d'IR pour la moitie basse salarialement parlant de la pop et je pense que 300€ de moyenne c'est crédible.

Mouarf, les gens qui paient cet impot (qui sont une minorité) gagnent un sacré paquet de thunes, hein.
"Démotivant", qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre, je trouve ça un peu limite de se placer en victime, lorsque tu gagnes l'équivalent de 4-5 smics..

J'espère bien avoir à payer un tel impôt un jour (ce qui arrivera assurement, soit-dit en passant).

Ce que je veux dire par là c'est que si le gouvernement voulait vraiment pas perdre d'argent, il ne ferait pas ce genre de cadeaux fiscaux. Et puis il y aurait un coté assez dérangeant à vouloir faire à tout prix payer les pauvres pendant qu'on fait moins payer les riches.
 
Et puis Sarkozy en a rien à foutre de l'équilibre budgetaire, voila ce qu'il en est de toute façon, il y a même pas de débat à avoir

C'était surtout par rapport au ton sarcastique de ton message ( )

Je suis pour le fait que tout le monde paie à hauteur de ses moyens pour la simple et bonne raison que ça fait partie d'un sentiment d'appartenance à la société. Payer des impôts c'est contribuer financièrement au fonctionnement de son pays, c'est se sentir un citoyen qui a des droits et des devoirs, c'est ma façon de voir les choses. Je ne suis pas à dire ça pour faire cracher les "pauvres" c'est juste que ça pourrait éviter de voir tout le monde cracher sur la France parce qu'ils n'en font tout simplement pas partie. Ce n'est peut être pas un raisonnement parfait mais c'est le mien et l'ISF ou autre n'a rien à voir là dedans.

C'est un peu comme la suppression du service militaire. Même si d'un point de vue militaire c'était ridicule, si c'était gênant pour beaucoup d'entre nous, ça avait ce côté vie en société, ce côté intégration, voir ce qui se passe autour de chez soi qui était intéressant AMHA

Un je ne sais quoi de Stalinien ?

Le poids des prélèvements obligatoires, il est de 44% du PIB, et dedans, il y a les impôts (IR, ISF, impôts locaux), les taxes indirectes (TVA, CSG, TP), et les cotisations sociales. Les cotisations sociales vont à des fonds de redistribution, ce sont des simples assurances, pas l'Etat. Et puis les taxes et impôts, ils ne sont pas gardés par les fonctionnaires

 
t'es sur que c'est pas les salaires réels recalibrés sur une durée de 1 mois ?

Pour être précis, autour de 23% du PIB sert à faire fonctionner l'état. Le reste, soit 44 - 23% est redistribué aux français.

 
Est ce qu'on est sur que l'argent irait vraiment dans le salaire des gens et pas dans la case profit ?
parceque si on baisse les charges et autres, et qu'on décide que c'est le salarié qui payera ces impots, qu'est ce qui ne prouve pas qu'un employeur metra le fric dans sa poche ?

 
la TVA c'est la plus grosse recette d'impôts, et plus t'es pauvre plus t'en paye une grosse proportion de ton salaire.

Ok. Maintenant, va justifier la mise en place de cadeaux fiscaux aux plus aisés.
Comment, veux-tu demander aux personnes en difficultés de payer un impôt, alors que de l'autre côté de la chaine on le leur baisse.

Comment veux-tu que les "pauvres" n'aient pas l'impression de payer le manque, engendré par ce bouclier fiscal ?

edit : ortho

 
pourquoi n'évoques tu pas la TVA dans ce cas ?

ON VA TRAVAILLER PLUS §§§§§§

jsuis pas vraiment d'accord, le mec qui fait un boulot merdique et qui est payé <1500 net/mois il participe deja amplement au bon fonctionnement de la société dans le cadre de son boulot hein ^^. lui faire payer des impots au fond oui pourquoi pas, c'est juste que ca n'as pas de sens de créer des mouvements financiers "on prend on te rend" si ce n'est pour alourdir fortement (TRES fortement) l'administration.

ca je suis amplement d'accord et a mon sens c'est une aberration (mem si 'service militaire' etait un peu excessif, un service civil obligatoire avec une partie discipline militaire serait tres instructif pour les 18-20 ans =) )

quand la moitié de tes revenus équivaut à 100 smics franchement ça choque pas

Oui, la, bien sur. Faut bien comparer sur des durees egales.

Attends, les pauvres déjà qu'on leur paye leur sécu et leurs allocs, tu ne voudrais pas qu'on leur donne des fleurs non plus ? C'est bien normal qu'ils financent un peu ce qu'ils coutent, d'autant qu'ils ne participent pas à la croissance...

 
Je suis pas d'accord, car si t'aimerai travailler plus qu'un temps partiel et que tu peux pas, ce n'est pas un choix, et tu as vraiment ce salaire pour vivre.

J'ai dis sur des durees egales(temporellement), mais pas a horaires egaux. salaire annuel/12 si tu veux

 
 
entièrement d'accord, ils doivent participer à la société sinon ils vont rester des assistés toute leur vie, c'est tellement plus facile comme ça.

C'est quoi ce troll ?
Qu'est-ce que tu parles "d'assistés" ?

C'est pas un troll mais y a un peu trop de gens qui comptent sur l'état et non pas sur eux même.
 
Y a des cas perdu évidemment, mais beaucoup pourraient s'en sortir sans l'aide de l'état mais c'est plus facile d'aller demander du pognon à l'état que de se sortir les pouces du culs!

Comme quoi ? Comme quand on a un diplôme d'ingé, et qu'on travaille à 6'000 euros par mois ?
 
Y'a des gens qui ne trouvent pas de boulot. Et ce genre de discours, le terme "assisté" dans la bouche de quelqu'un qui n'a pas la moindre idée des problèmes qu'on peut endurer dans leur situation (se remettre en cause et se "bouger" est plus facile à dire qu'à faire, d'autant qu'il faut la forme morale et physique pour le faire - j'ai l'impression d'entendre quelqu'un qui n'a jamais connu la dépression expliquer tranquillement qu'il suffit de se foutre un coup de pied au cul), ce genre de discours donc doit être plus que pénible à entendre.  
 
Ces "assistés", ça regroupe des situations très différentes, avec leurs problèmes et leurs difficulté. Ne sois pas si rapide pour juger une situation qui t'es inconnue. Certains des "assistés" dont tu parles sont des gens avec la cinquantaine (et donc fatalement moins d'options, moins de temps pour se remettre en selle, et le moral qui va avec), d'autres sont des jeunes aux perspectives bouchées.

Comme tu le dis plus haut tu souhaiterais un jour avoir à payer cet impôt mais le jours ou tu le paieras tu te rendras vite compte qu'en bougeant dans des pays voisins tu pourras gagner plus qu'en france tout en payant moins d'impots.
Il faut aussi donner une raison et une motivation pour que les gens restent en France et que les investisseurs y viennent.
La répartition des richesses c'est bien et idéaliste mais ca ne fait pas venir l'argent, ca le répartit seulement...

 
mon rêve  

 
Est-ce normal qu'il y en ai qui gagne 100 000euros/mois et d'autre 700 euros ?
 
A partir de là, faut tenter un minimum de rééquilibrage, d'où les impôts et les aides pour les plus modestes/pauvres.
 
C'pas choquant de donner plus de la moitié de ses revenus quand il te reste minimum 100 000euros/ans voire 2-3 millions pour certains.

 
Tryo

 
 
Ok , le mot assisté est peut être un peu fort. Pour les personne de plus de 50ans, cela peut être une énorme galère et c'est normal qu'ils recoivent un coup de pouce. Mais pour les jeune en pleine forme, y a pas d'excuse!

 
On le connait le discourt, "c'est la faute a la société" "la société elle a que des problemes"
Un moment, il faut se prendre en main.

 
 
euh 6000 brut hein, faudrait pas non plus me rabaisser    
 
Edit: juste comme ça, je n'ai pas de diplome d'ingé, je me suis trouvé au bon moment au bon endroit et je me suis sorti les pouces du cul pour en arriver où j'en suis!
 
Je suis autodidacte, j'ai de la tchache et je sais convaincre, mais je n'ai pas fait de grand étude, juste un diplome technique en info rien de bien folichon. Donc en étant movité, on peut tout réussir.