Reprise du message précédent :

 
Je te répondais seulement au fait que tu avais du mal à accepter qu'un budget se vote 1 an à l'avance juste

J'ai pas dit que c'etait legal, juste possible et que pas mal de gens en profite.
 
Mes docs sont en France mais en fait je me rends compte que tout ce que je pourrais vous montrer c'est le versement sur mon compte, mes resultats de radios et vous affirmer que j'ai pas de prescription    
 
Improuvable donc

 
Bah qui c'est qui affirme qu'il doit gouverner uniquement pour ceux qui votent Chirac ?
 

a la limite, raffarin, je le plaindrai presque.
Il le voulait pas ce job, il l'avait dit avant les elections.
 
Avec sarko au moins chirac aurait reussi à le griller pour 20 ans, un peu comme juppé. Enfin chirac, il est fort, la merde le touche jamais quand ça pete.

J'ai jamais dis ça.    
J'ai dis que le clientélisme se pratiquait à gauche comme à droite et que c'était "logique" de favoriser sa base.  

non il démissionera pas mais bon
de la a dire qu'il a raison

Que tu ais pu en profité, je te crois sur parole.
Par contre, que ce soit légal, stune autre histoire...

Celui qui a succédé à ceux qui a développé les génériques...ils n'ont fait que poursuivre ce qui s'est mis en place avant eux.
 

C'est une goutte d'eau dans le budget de la Sécu. Si déjà l'Etat et le MEDEF lui versaient ce qu'ils lui doivent, et que l'Etat arrêtait les cadeaux fiscaux à ses frais, ça serait drastiquement plus efficace.
 

Qu'en sais-tu ?  
Et encore une fois, c'est pas ça qui fera gagner de l'argent à la Sécu.
 

Je te laisse chercher "RMO" sur Google
 

Oui évidemment, montrons du doigt les 1% du abusent pour pénaliser les 99% restants...

Hola stop j'espere que tu parles pas de moi...
 
Attention pas d'amalgamme je dis juste 2 choses :
- en ce moment on a tendance a regarder que les mauvais cotes du gouvernement
- ca aurait pas ete plus mal si on lui avait laisse le temps d'avoir des resultats avant de l'executer (oui on peut parler d'execution ) aux regionales
 
Maintenant honnetement je me ferais un plaisir de voter ailleurs au leg + pre en 2007 si les resultats sont mauvais voire meme juste 'corrects'.

Bah je ne te demanderais pas de me croire, je ne pourrais jamais le prouver de toutes facons mais c'est sympa
 
Je pense pas que ce soit legal. Mais c'est vrai que quand tu vois les medecins qui ont des voyages gratos c'est sense etre illegal aussi
 
D'un autre cote j'aime bien aussi un pays ou la loi est pas applique a la lettre comme aux US (ca depend des lois quand meme hein ). Sinon on se retrouve avec des mecs en tole pour des 'crimes' pas forcement graves.

 
La plupart du temps ces "voyages payés" sont des voyages de travail pour des conférences, parfois pour des études au profit des labos.
 
Et encore une fois, c'est une goutte d'eau, prévue dans le budget de fonctionnement des multinationales pharmaceutiques (chapitre "relations publiques et engeneering social" ), et qui ne concerne en RIEN la Sécu.
 

Donc le premier qui a dit le mot medicament generique c'est lui qui a fait tout le travail ?
 
Non ce n'est certainement pas une goutte d'eau. Les francais sont les plus gros consommateurs de medocs au monde. Y'a moyen d'economiser des millions voir peut etre des milliards. Faudrait trouver les chiffres des ventes de medocs pour se faire une estimation (les parents de mon copain pensent mettre a peu pres 50% des medocs au recyclage de cette maniere et personne ne se plaint).
 
Ce que j'en sais pour les cadeaux ? C'est plus une surprise depuis longtemps que les medecins partent souvent des semaines entieres en vacances payees par les boites de medocs qui justifient ces semaines entieres par des conferences d'une a deux heures durant la semaine. Si les medecins ne pouvaient pas accepter ces cadeaux ils ne prescriraient pas des medocs hors de prix et se rabattraient volontiers sur les generiques qui dans certains cas represente moins de 15% du medoc a marque pour la meme molecule. Encore des millions a gratter la.
 
Je vais taper RMO a l'instant
 
Je pense que les abus au niveau de la France representent infiniment plus que 1% mais malheureusement je n'ai pas de documents pour le prouver tout comme tu n'as pas de documents pour me prouver tes 99%

 
D'ailleurs c'est bien pour ça que le pharmacien a le droit de substituer par un générique, même si le médecin a prescrit un médoc hors de prix...
Il y est même financièrement contraint par le TFR...
 

Et c'est beaucoup d'argent economise pour tout le monde

 
Non, c'est peanuts, car c'est le même labo qui fait le générique et le commercial, et y'a pas 10% d'écart de prix entre les deux.
 
Ils sont pas débiles les labos non plus
 
Et puis si un petit labo veut faire son générique tout seul dans son coin, les gros le coulent ou le rachètent
 

 
un mec considérer comme mort des suite de la route s'il meurent entre son accdient + 6 jours
 
c nawak

T'es fou, c'est largemment plus que 10% je te trouve une source dans 2 secondes la je sais que j'aurai aucun mal (je crois que ca se balade entre 20 et 40% pour la plupart)
 
Peanuts ?
 
La consommation de medocs remboursables s'est eleve a 14.3 milliards d'euros en 2001 en croissance de 7.1% par rapport a 2000. Economise 30% dessus en prenant des generiques et ca te fait plein de milliards gratos.
Source pour les 14.3 milliards:
http://www.sante.gouv.fr/drees/etu [...] /er166.pdf

 
rapport avec les assurances auto      
si t'es sur malusé c est un peu normal qu'une assurance ne veille plus de toi non ? c est un peu directement responsable.
 
Si t'es malade, c est pas forcememnt de ta faute.

http://www.doctissimo.fr/html/sant [...] erique.htm
 
En moyenne, le prix d?un générique est 30 % inférieur à celui de l?original.
 
Bon je connais pas le site pardonne moi si c'est une mauvaise source je t'en trouverais une autre

 
c est pas la peine de lire plus loin.  
le gvt raffi a perdu la coupe du monde  
on aura tout vu  

 
il faut regarder l'augmentation dette (sans les dépenses) pour voir a quel point jospin a ruiné la france

 
Mais faut aussi voir l'écart sur les médicaments les plus prescrits, c'est là que les labos se focalisent
 
Et puis après tout, faut bien financer les budgets pub, les OPA, et aussi la recherche de temps en temps
 

 
fabuis et hollande sont pas mal non plus  
en meme temps matignon c est pas une agence de manequin

 
C'est exact, je travaille depuis trois chez une mutuelle.
On s'est inquiété de la TFR.
Bah pas de problème, 24h après les labos avaient réajusté tous les prix.
Ils gagnent sur les deux tableaux.
Ils tirent au max sur les médocs chers et coulent toutes les boites qui veulent se lancer dans le générique.
 
Ont a systématiquement constaté que les conditionnement étaient inférieurs aux traitements généralement prescrits par les médecins.
 
Ex pour tels antibio les labos savent que les médecins prescrivent 12 jours de traitement, à deux comprimés par jour, soit 24 comprimés.
C'est impossibles de trouver une boite de 24.
On trouve 16  voire 20 (le vice)
Evidement çà concerne souvent les médocs encore sous brevet donc sans génériques donc très chers.
 
Enfin je sais même pas pourquoi je raconte çà, on a tous vécu çà.  
 
Cherchez le bug.

T'as pas repondu a mon post d'avant.
 
Quand tu parles de budget pub tu parles des budgets vacances aux medecins ?
 
Les boites pharmaceutiques sont les pires qui puissent exister. Meme avec les generiques elles realiseraient des profits enormes mais ils font expres de faire pression  

D'ou ma proposition du medoc a l'unite

 
Les assureurs essayent par tous les moyens lors d'un sinistres de mettre des torts partagés, çà fait 2 malus    
et il est classique pour les assureurs de se débaresser des clients qui ne rapportent pas assez.

 
Et de toute façon, pour la plupart des médocs, c'est un peu comme Sony avec son brevet sur le Trinitron : ils ont tous le successeur qui attend 10 plombes dans les cartons que le brevet en cours se termine pour le sortir à son tour "mesdames et messieurs, c'est tout nouveau, on vient de le découvrir et c'est deux fois mieux pour à peine plus cher ! "
 
Avoir toujours une ou deux générations d'avance sur les brevets, et refourguer de la merde à prix d'or en connaissance de cause pour assurer les OPA, c'est ça le commerce
 

     
j'ai eu plusieurs accidents (jamais de ma faute) et j'ai jamais vu ca.
meme une fois un pote a peter mon coffre en le fermant, j'ai dit qu'on me l'avais fracturé et c est passé comme une lettre a la poste.
 
Pareil pour mon toit grélé qui aurait du etre déclaré 5 jours apres le sinistre, je l'ai fait 1 mois et ils m'ont dis que ct pas grave, ect ...
 
Pas un malus rien, m'ont jamais fait chier, pareil pour tous ceux que je connais. Si t'es pas en tord, t'as pas trop de soucis.  
 
Apres si t'es en tord t'as une periode de tolérance, apres c normal qu'on te jete si tu fais que provoquer des accidents.

 
et oui
en meme temps la recherche médicale ca coute extremement cher, c est bien normal de proteger les médocs non ?

 
Oui, entre autres, mais c'est infinitésimal par rapport au reste.
Genre pub dans les revues scientifiques, pub grand public dans les pays où c'est légal, subvention de thèses et d'études, de travaux, public relation, VRP, pharmaciens, etc etc etc...
Les pharmaciens sont beaucoup plus arrosés que les médecins par exemple.
 
J'ai pas les chiffres, mais il est certainement possible que le budget "arrosage" dépasse de loin celui de la recherche proprement dite.
 

 
Pas pour les pays en voie de développement.
Je soutient à 100% l'action du brésil et de l'inde qui copient les médoc anti sida pour sauver les vies de leurs peuples.
Cà a pas empêcher les labos ricains et bush en tête de les trainer devant les tribunaux internationnaux.
En gros c'est "vous payez cher nos brevets, si vous pouvez pas vous crevez".
En france c'est pareil, sauf que la sécu raque. Après la privatisation, plus de solidarité, les plus démunis soignerons leur cancer avec de la camomille.

 
Non, Lolo il est beau en jean's
 
"Je ne reconnais plus personne en 125 Rebel"
 

 
on évite de sortir des trolls merci
tu ne sais meme pas ce qui va etre fait alors on se calme sur des conclusion hatives.

Oui sur ce point je veux bien te croire ce ne m'etonne pas du tout

 
oui j'avais vu ca, il veut se faire une nouvelle image plus jeunzZZ  

 
J'exagère à peine.
Regarde les stats sur les soins dentaires et l'ophtalmo.
Bientot fodra être très riche pour avoir des dents saines et y voir clair avec des lunettes de moins d'un kilo.

 
On se souvient d'ailleurs de l'ironie de la situation, avec l'autre connard héréditaire de Bush, qui avait menacé les labos de sucrer leurs brevets s'ils ne cassaient pas les prix sur les médicaments contre l'anthrax, à l'époque de la guerre en Afghanistan et de la paranoïa des lettres enfarinées d'Al Qaïda (quand j'y repense ).
 
Et pourtant, c'est vraiment pas cher les médocs contre l'anthrax, mais les intérêts US sont à ce prix  
(faut pas oublier qu'ils n'ont pas de Sécu, eux)
 

 
oui je suis d'accord : quand la sécu aura fait faillite faudrait etre riche pour avoir des soins.
 
La sécu c est un probleme qui est plus grave que les retraites, et qui plus que déficitaire.
 
Ton remede pour une sécu malade ?

 
Après on a appris que c'était juste une opération de com' le temps de son bouquin (sans déconner ! ), et que la moto il l'avait louée.
Peter Fonda, Denis Hopper et Johnny Halliday doivent se retourner dans leur tombe
 
Bref, la fin d'un mythe
 

Ca c'est une idee recue, les Etats-Unis sont le pays qui depense le plus par habitant en terme de sante. Leur secu a un budget enorme mais elle est aussi extremement mal geree et completement inegalitaire. Du coup ca donne des aberrations enormes du genre les riches sont rembourses et pas les pauvres qui doivent prendre des assurances complementaires