Reprise du message précédent :

Théoriquement, il existe des solutions alternatives pour adapter des moyeux Rohloff, et Shimano a sorti un groupe complet moyeu/brifters : l'Alfine Di2.  
 
Financièrement, en Alfine Di2 il faut quand même compter 350€ pour le moyeu, 550€ pour les manettes, 100€ pour jonction & batterie. Rohloff, c'est 1000€ le moyeu seul.
 
Techniquement, les commandes typées route ne sont quasiment jamais compatibles avec les composants typés trekking/ville/VTT : ces manettes tirent une longueur de câble différente à chaque cran de vitesse. Pareil pour les moyeux, il n'existe pas de standard, ça rend les adaptations difficiles.
 
Commercialement, on pourrait imaginer des marchés, mais ce serait un peu des marchés de niche : gravel, randonnée, (éventuellement cyclocross ?). Ca reste hasardeux, le dérailleur a probablement un bel avenir devant lui pour de longues années.
Le marché route est très "typé course" et assez traditionnaliste, il a fallu pas mal de temps pour voir le tubeless et les freins à disque arriver, alors que c'était devenu le standard en VTT depuis belle lurette.
Il me semble aussi que les moyeux à vitesses ont un rendement inférieur au dérailleur traditionnel, c'est un frein à leur développement sur le marché route.
 
Le principal intérêt du moyeu reste quand même sa simplicité d'usage, et le changement de vitesses à l'arrêt, deux arguments qui pèsent en utilisation citadine, mais finalement assez peu en usage routier.

 
L'entretient réduit aussi, non ? La mécanique est interne, et donc mieux protégée de la poussière et de la pluie.
Pour une utilisation régulière quotidienne, c'est appréciable.

 
 
Mieux protégé des chocs également, qui peuvent survenir plus facilement en utilisation urbaine ou utilitaire du vélo.

ils sont cools ces orbea ! mais ouais la dispo c’est 2023

2023 putain.

Bon ben c'est vraisemblablement bientôt Noël, je viens de me faire voler un Frog 62 et un Orbea MX 20 XC dans la rue cet aprèm
Le Frog est marqué, je vais porter plainte on verra bien si ça sert à qqch.

Condoléances
 
Ils étaient accrochés comment et avec quoi?

C'est indéniable.
 

Entretien différent : plus espacé, mais plus pointu.  
 
Avoir un dérailleur "nickel", c'est une attention régulière, c'est vrai. Eviter les chocs, nettoyer/lubrifier...
Mais hors patte tordue, les outils les plus sophistiqués pour assurer l'entretien d'un dérailleur sont la vieille brosse à dents pour le nettoyage bimensuel, et la bombe de WD40 pour un pschit mensuel.
La clé hexagonale de 4mm sert une fois tous les deux ans. La dernière fois que j'ai utilisé un tournevis cruciforme sur mon vélotaf, c'était il y a une demi-décennie.  
Les pièces se trouvent partout, même en ces temps de pénurie.
 
Le moyeu à vitesses, c'est un entretien par an. Mais entretien avec des outils spécialisés et de l'huile spécifique. Même en temps normal, il faudra parfois commander certaines pièces d'usure (joints toriques par exemple). Ca dépend des bouclards.
 
A chacun son profil : si l'entretien est fait par le bouclard, le moyeu à vitesse espace les visites.  
Si on cherche à être 100% autonome, le dérailleur est une mécanique simple et éprouvée, qui demande plus d'attention mais d'entretien plutôt facile.
 
Après, on peut sortir les frags faciles sur le remplacement d'un Marathon sur roue avec moyeu à vitesses après 18h en plein mois de décembre, mais c'est moins fair-play.

De la merde : un simple câble du genre qui sert à accrocher les roues et un cadenas.
Le câble a été coupé sans difficultés.
D'un autre côté je ne souhaitais pas prendre un U lourd et encombrant pour les vélos des enfants, j'en suis pour mes frais.

C'est moche, ce pays où on ne peut même plus sortir nos vélos sans se trimballer douze kilos d'antivols en acier trempé.

La tuile

Si besoin je peux prêter l'orbea mx20 que j'ai remis en état
Il servira pas avant 8-10mois je pense.

 
L'avantage du moyeu à vitesse aussi, c'est qu'il n'est pas sensible aux chocs quand le vélo est stationné.
Ca aussi ça compte en usage urbain.
Et tu peux également avoir un carter de chaîne intégral avec lequel tu es sur de ne pas salir ton pantalon.
 
Après pour l'entretien, c'est tous les 10000 et il faut démonter pas mal de pièces.
Sur ce point là je trouve que le dérailleur est largement gagnant.

C'est gentil mais je vais me mettre en quête des remplaçants et j'ai un topbike en 20 pouces qui devrait suffire pour remplacer le MX20 dans un premier temps.

Le Parisien qui vend des études posturale pour le vélotaf oklm
https://www.leparisien.fr/video/vid [...] 6OARFY.php

En lisant ton post j'ai en tête la photo d'Ali où il y en a presque pour plus lourd d'antivols que de vélo

   
Je le laisse donc sur le liste de mes rêves    
 
Le mot "tapette"    A chaque fois je cherchais comment appeler ce truc. C'est parfait on comprend tout de suite.

On dit "clapet" en vrai

 
Ouais la conduite économique c'est pas encore rentré dans les moeurs...
J'ai loué une caisse pour le boulot, un truc moderne qui te calcule un score d'économie machin, je monte dedans : moyenne 13L/100.
Je fais 200 km avec sans particulièrement attention, 6,2 L.
En faisant vraiment gaffe (110 sur autoroute, grosse anticipation en ville), on doit pouvoir tomber autour des 5 litres.
 

 
J'ai suffisament perdu de temps comme ça dans ce cul de basse fosse, mon médecin veut que je surveille ma tension!
 
 

 
J'ai pété le mien hier, en mettant un coup de pied avec mes chaussures de sécu dedans en montant sur le vélo...
 

 
Je suis navré. Tu as un New York c'est ça ? Quel modèle ?  
Je suis en train de regarder pour imprimer un modèle différent à voir si c'est plus solide...
 
 

 
Je rebondi mais c'est pas du tout contre toi, je suis d'accord avec tout ce qui peut améliorer la sécurité des gamins.
 
Cependant, si les parents veulent venir en voiture, ils commencent par ne pas écraser les enfants, et se comportent autrement que comme des fils de sacs en se garant n'importe ou parce qu'ils s'en battent les glaouis, n'inversont pas le problème.
 
L'école dans ma rue, c'est bagdad tous les matins parce que des connards ont décidés qu'ils ne feraient pas d'effort pour pas foutre le bordel, ni pour assurer la sécurité des piétons autous quelque soit l'age des pietons.
 
Ca suffit de considérer que c'est normal de privatiser de l'espace public au détriment de la sécurité des autres usagers pour du confort.
 
 
 
Et Sinon bonjour à tous les nouveaux du topic, ça fait plaisir de voir des nouvelles têtes et des questions rafraichissantes qui ranime nos querelles de vieux cons.    

Après la voiture de loc', tu sais pas ce qu'elle a fait avant.
Pour les besoin de la COGIP, on en a utilisée en tant que camionnettes ou tout-terrain, voire voitures de rallye

 
Très bien résumé .
 
Après certains moyeux modernes se vidangent simplement sans qu'il ne faille les ouvrir et tout nettoyer dans un bain d'essence pour y ressortir les paillettes métalliques .
 
J'ai encore un moyeu Sachs Torpedo à réparer. L'arbre (pourtant forgé, usiné puis trempé) est légèrement tordu, assez peu pour que ce soit invisible à l'oeil, mais assez pour avoir usiné un roulement et les satellites (couronnes + axes ).
 

 
Cette véritance .
Un collègue roulait à 95km/h derrière les camions sous prétexte que c'est du temps de travail sans stress , et un autre roulait comme un barbare quand c'était l'heure de la bouffe ou de rentrer à la maison .
D'où la conso de la même chariotte qui varie du simple au double .
 
Les temps sont durs, on nous a remplacé la chariotte par un vélo .

Parlant d'entretien de moyeu vous connaissez une boutique sur Paris où ils savent spécifiquement les entretenir/réparer ?
A chaque fois j'ai l'impression que c'est pas leur fort les moyeux.

8 rue Gambetta.

Par contre c'est en limite nord de la grande banlieue.

Est, pas nord

Quand je vois le confort et la simplicité d'entretien de ma transmission sram mono 11v, je me dis que les moyeux devraient disparaitre
 

 
t'as pas envie de le faire toi même ?
Au moins tu es sur que c'est bien fait.
Sinon peut-être dans les ateliers participatifs.

C'est pas un truc ou il faut bac + 10 en ingénierie les moyeux à vitesses hen

Perso j'en suis à 13k km avec mon nexus 8 et je l'ai toujours pas ouvert. Je vais le faire bientôt, ya 2 ou 3 écrous à desserrer puis nettoyer / regraisser et basta. Ça sert strictement à rien de démonter pièce par piece le moyeu, sauf problème grave (c'est à dire jamais, ya rien de plus fiable).
Cet entretien coûte au maximum chez des voleurs 50 euros.

En 13k km j'ai changé une fois de gaine et cable de dérailleur, et 1 fois de chaîne / pignon (moins de 30 balles avec une chaîne de qualité en plus).

J'ai du "régler" une fois la tension du câble après l'avoir changé car il s'était légèrement detendu.

Ah oui, j'ai graissé une fois le rétropédalage aussi (on met la pointe du tube de graisse dans le graisseur et on appuye, basta).

Calculez le coût d'entretien d'un système avec dérailleur classique + patins / plaquettes, et pleurez.

Les moyeux les dérailleurs j'ai les 2 j'aime les deux mais pas pour les mêmes usages.
 
Le moyeux en effet sur le vélo de ville c'est confort j'y touche jamais à par un coup de chiffon sur l'extérieur et sur la chaine et vérifier la tension du câble.
 
Les dérailleurs sur les vélos "sportif" c'est bien plus efficace et moins cher/facile à entretenir quand t'as cassé un truc dessus / gérer l'usure.
 
Après on va me dire qu'il faut plusieurs vélo, mais je vois pas ou est le problème...

Mon 11v saute en ce moment... Ça me fait bien chier d'ailleurs...  il faut que je vérifie le réglage pourtant les petits points sont alignés

En parlant de ça, j'en ai un peu ras-le-bol de mon dérailleur. L'autre jour en partant au boulot le câble s'est carrément détaché du serre-câble d'un coup, j'avais pas l'outil sur moi donc je me suis tapé l'aller-retour sur le petit pignon    
 
Par curiosité il faut mettre combien dans un VTC pour avoir un dérailleur potable ? Sur le Riverside 900 ça a l'air d'être la même merde.

Il y a aussi la possibilité de garder le VTC et changer le dérailleur.    
 
J'ai mis un deore sur mon triban une fois que le dérailleur a rendu l'âme. Problem solved.  

Ça coûte combien en gros (pièces et main d’œuvre) ?

Jamais eu de soucis avec le Riverside 120 ou le triban 100 pourtant j'imagine que c'est pas du haut de gamme comme transmission
 
Il faut vérifier les serrages quand on achète le vélo chez Decathlon, mais après ça semble tenir

Franchement, ce n'est pas très cher dans les deux cas si on n'a pas deux mains gauches .

Entre 5 et 50 balles de pièces en fonction de leur origine, quelques clés Allen ou plates et un tournevis Philips 1 (idéalement JIS, mais on n'est pas à ça près ).

 
Ca depend de si tu change juste le dérailleurs (et le câble du coup, voire la gaine) ou si tu as besoin de changer la poignée ou pas (il faut que le tirage indexé soit le même pour que les vitesses passent correctement et que ce soit réglable).
 
Tu sais ce que tu as pour le moment (au moins marque et nombre de vitesses ) ?

 
 
En 14k km j'ai changé 2x de chaîne 11v (le 3ème changement approche probablement), dans les 40€.
Plaquettes changées une seule fois, 15€.
Câble de frein pété, 4€.

   
Doit-on prendre le prix de l'achat du système dans le calcul ?  
 
Sinon, à l'utilisation ça a l'air d'être bonnard.

Un dérive chaine aussi.

Je viens de regarder ma facture, j'avais payé 27,90 le dérailleur 9v en 2015.

 
Tu peux dévisser la chape du dérailleur pour sortir la chaîne.
 
Si les paliers sont rivetés, ça se démonte avec de l'huile de coude et une vis neuve .

 
C'est bien ça pour lubrifier la chaine ?

 
Et du coup ça sort la chaine du triangle arrière aussi ?

J'ai fait régler le dérailleur chez un pro, en sortant c'était nickel, quelle fluidité  
2 jours après mes vitesses sautaient  
 

Si je fais ça moi même ça risque d'être pire que ce que j'ai actuellement  
Et je pensais prendre une transmission de meilleure qualité donc j'ai l'impression qu'en changeant tout ça dépasse largement les 50€, mais peut-être qu'il n'y a pas besoin de changer les manettes par exemple, je n'en sais rien.
 
 

D'après la fiche D4 (ça a peut-être changé depuis, je vérifierais sur le mien) :