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Auteur Sujet :

Paris / Province : Les grandes différences

n°42317709
Jesse Jame​s
JayJay, pour les intimes.
Posté le 17-06-2015 à 23:13:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Bahamut22 a écrit :


Ah? Qu'est ce que tu leur reproches?


L'offre est quelque peu décevante, pour une ville "étudiante" j'ai trouvé.


---------------
L'histoire de ma vie. | Remember those posters that said, "Today is the first day of the rest of your life" ? Well, that's true of every day but one - the day you die.
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Posté le 17-06-2015 à 23:13:07  profilanswer
 

n°42317722
Jesse Jame​s
JayJay, pour les intimes.
Posté le 17-06-2015 à 23:14:43  profilanswer
 

Ayrin a écrit :

 

Fais une simulation via le site de la CAF et tu verras que ça n'envoie pas du rêve.


Oui, 'fin une simu ça implique divers paramètres autres que "tout seul + 1200€" pour pouvoir en tirer une conclusion fiable.


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n°42317723
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 17-06-2015 à 23:14:45  profilanswer
 

Les apl, c'est au aussi en rapport avec le prix du logement.

 

Stule, si tu gagnes 1200€ avec un loyer à 800€, tu touches plus que si ton loyer est de 500€  :??:

 

J'ai pas mal de collègue en couple avec un gosse qui touche plus de 2400€ et qui touche des APL (et pas dégueux d'après eux => comprendre plus de 300€/trimestre)


Message édité par andre1980 le 17-06-2015 à 23:16:03

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°42317758
Jesse Jame​s
JayJay, pour les intimes.
Posté le 17-06-2015 à 23:18:44  profilanswer
 

D'une manière générale, quand t'as un môme, tu touches pas mal d'allocs (dont les APL).


---------------
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n°42318686
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2015 à 07:38:14  answer
 

Jesse James a écrit :


L'offre est quelque peu décevante, pour une ville "étudiante" j'ai trouvé.


T'as mal regarde alors.

n°42319310
angelusdeu​s
BlobUmad
Posté le 18-06-2015 à 09:41:18  profilanswer
 

santiago10 a écrit :


 
Et là, le prix de la sortie explose !!!!  :D


j'ai des facilités de circu, en effet  :D

n°42319521
Filob
Posté le 18-06-2015 à 09:56:33  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
C'est parfaitement faux.
 
Le logement dans mon coin est à environ 3500€/m2 et je suis "desservi" par deux lignes de RER.
La banlieue c'est comme tout: il faut choisir l'emplacement. Vivre à Paris n'aurait pas d'intérêt pour moi puisque mon travail est actuellement en Z3 et bientôt en Z5.


 
Donc ne travaille pas et ne vit pas à Paris. T'es pas concerné par le "Paris" du titre du topic :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°42319622
viniw
geek repenti
Posté le 18-06-2015 à 10:03:48  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Donc ne travaille pas et ne vit pas à Paris. T'es pas concerné par le "Paris" du titre du topic :jap:


Je suis dans ce cas je vais paris quotidiennement pourtant, pourquoi croire que l'on est cloisonné?
paris et sa banlieue c'est une entité, bien sur que si on est concerné, et il y a eu de long débats sur la rp sur le topic


Message édité par viniw le 18-06-2015 à 10:04:56
n°42319713
Sgt-D
Posté le 18-06-2015 à 10:12:40  profilanswer
 

Jesse James a écrit :

D'une manière générale, quand t'as un môme, tu touches pas mal d'allocs (dont les APL).


 
Mais tu touches moins que ça te coûte (dans des conditions d'éducation occidentales du XXIème siècle, bien entendu  :o )
 
La preuve :
 
http://cdn3-europe1.new2.ladmedia.fr/var/europe1/storage/images/media/images/08-04-niveau-de-vie-observatoire-inegalite/13148022-1-fre-FR/08.04.Niveau.de.vie.OBSERVATOIRE.INEGALITE_scalewidth_460.png
 
(source merdique, mais graph de l'INSEE).
 
Bon bien entendu il y aurait quantité de paramètres supplémentaires à prendre en compte, lieu d'habitation, capital possédé, proprio (et montant de l'apport)/locataire, avantages divers, etc, mais ça donne une idée.

n°42319940
Mervinside
Posté le 18-06-2015 à 10:27:39  profilanswer
 

Classe aisée en célib sur Paris c'est 2600, en province éloignée c'est 1500.

mood
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Posté le 18-06-2015 à 10:27:39  profilanswer
 

n°42319954
Sgt-D
Posté le 18-06-2015 à 10:28:31  profilanswer
 

Tout à fait.

n°42320058
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 18-06-2015 à 10:34:55  profilanswer
 

Mervinside a écrit :

Classe aisée en célib sur Paris c'est 2600, en province éloignée c'est 1500.


C'est peu 1500€ pour être dans la classe aisée en province.  :lol:  Même dans la cambrousse, tu as un loyer de 400€ mini pour un 50m².
Ne pas oublier que ce dernier devra surement avoir une voiture (et ceux qui va avec).


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°42320077
Jesse Jame​s
JayJay, pour les intimes.
Posté le 18-06-2015 à 10:35:44  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

 

Mais tu touches moins que ça te coûte (dans des conditions d'éducation occidentales du XXIème siècle, bien entendu :o )


Comme toutes les allocs, non ? :o
Encore heureux, dirais-je même.


---------------
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n°42320090
Hoiniel
Posté le 18-06-2015 à 10:37:10  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Même dans la cambrousse, tu as un loyer de 400€ mini pour un 50m².


 
Cela dépend ce que tu appelles cambrousse. Il y a peu encore mes parents louaient une maison de 100m² pour 400€/mois

n°42320096
Sgt-D
Posté le 18-06-2015 à 10:37:31  profilanswer
 

C'est vrai qu'il y a le problème des bagnoles.
 
Les gens "qui n'ont pas les moyens de vivre en ville" (comprendre : veulent vivre à l'écart des métèques) et donc font construire à la cambrousse, gaspillent des centaines d'euros par mois dans leurs caisses, crédit, carburant, prunes, entretien, assurance, garderie-crèche, plus le temps perdu dans les trajets/bouchons...

n°42320117
Sgt-D
Posté le 18-06-2015 à 10:38:57  profilanswer
 

Jesse James a écrit :


Comme toutes les allocs, non ? :o  
Encore heureux, dirais-je même.


 
Bah y a encore le problème de celles qui sont intoxiquées d'entrée, comme les APL qui ne profitent pas aux locataires mais aux bailleurs, et du coup font augmenter les loyers pour ceux qui ne touchent pas d'APL mais les financent par l'impôt...

n°42320134
viniw
geek repenti
Posté le 18-06-2015 à 10:40:13  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


C'est peu 1500€ pour être dans la classe aisée en province.  :lol:  Même dans la cambrousse, tu as un loyer de 400€ mini pour un 50m².
Ne pas oublier que ce dernier devra surement avoir une voiture (et ceux qui va avec).


je trouve aussi je dirais plutôt 1900 province et 2600 paris. :o

n°42320199
Hoiniel
Posté le 18-06-2015 à 10:44:58  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

C'est vrai qu'il y a le problème des bagnoles.
 
Les gens "qui n'ont pas les moyens de vivre en ville" (comprendre : veulent vivre à l'écart des métèques) et donc font construire à la cambrousse, gaspillent des centaines d'euros par mois dans leurs caisses, crédit, carburant, prunes, entretien, assurance, garderie-crèche, plus le temps perdu dans les trajets/bouchons...


 
D'un autre côté, ils ont payés moins cher pour leur baraque, et ils payent beaucoup moins pour des services qui ne servent à rien et ils évitent le mille-feuilles de fonctionnaires des grosses villes + communauté de communes. Ca se calcule. :o
 

viniw a écrit :


je trouve aussi je dirais plutôt 1900 province et 2600 paris. :o


 
Oui enfin, célibataire dans Paris IM après avoir claqué tes 800-900€ de loyer mensuel, tu dois avoir du mal à saisir le côté aisé de ta situation. :o

n°42320334
Sgt-D
Posté le 18-06-2015 à 10:55:20  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
D'un autre côté, ils ont payés moins cher pour leur baraque, et ils payent beaucoup moins pour des services qui ne servent à rien et ils évitent le mille-feuilles de fonctionnaires des grosses villes + communauté de communes. Ca se calcule. :o
 


 
Payé moins cher pour la baraque elle-même (parpaings de merde+crépi qui vont peut-être ne pas se fissurer avant la fin de la décennale), mais pas pour le terrain (je parle pour du péri-urbain, je suppose que ces gens ont un boulot). Par ailleurs ils payent moins cher en impôts locaux, mwais... :
 
- la différence va représenter quoi? Un ou deux mois de budget bagnole à peine
 
- les services "inutiles", c'te blague, ils vont tout simplement parasiter gratos ceux des grandes villes
 
- défigurer la campagne avec leurs pavillons de merde coûte très cher à leur commune qui doit tirer les réseaux sur des distances insensées = de plus en plus de communes trop petites mises sous tutelles par la préfecture

n°42320348
viniw
geek repenti
Posté le 18-06-2015 à 10:56:39  profilanswer
 

reste 1750 € pour vivre et payer l'ir.
avec ca tu peux mettre 2500 euros de coté pour te payer de vraies vacances de quelqu'un d'aisé. :o  
aisé c'est pas le cayenne c'est ne pas être "juste", être aisé c'est avoir le confort de ne pas forcement tout compter et pouvoir s'offrir mieux que le 1er prix. :o


Message édité par viniw le 18-06-2015 à 10:59:01
n°42320458
eclaireur
Posté le 18-06-2015 à 11:05:16  profilanswer
 

En plus 2600 de revenus, tu comptes 330 boules dimpots (à peu pres pour un célibataire).
 
C'est pas vraiment ce que j'appelle etre aisé....du moins à Paris :o

n°42320460
Hoiniel
Posté le 18-06-2015 à 11:05:16  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Payé moins cher pour la baraque elle-même (parpaings de merde+crépi qui vont peut-être ne pas se fissurer avant la fin de la décennale), mais pas pour le terrain (je parle pour du péri-urbain, je suppose que ces gens ont un boulot). Par ailleurs ils payent moins cher en impôts locaux, mwais... :
 
- la différence va représenter quoi? Un ou deux mois de budget bagnole à peine
 
- les services "inutiles", c'te blague, ils vont tout simplement parasiter gratos ceux des grandes villes
 
- défigurer la campagne avec leurs pavillons de merde coûte très cher à leur commune qui doit tirer les réseaux sur des distances insensées = de plus en plus de communes trop petites mises sous tutelles par la préfecture


 
- A rajouter au différentiel d'acquisition du logement.
- Financement des associations à la con, velib, voitures électriques en libre service, comité de recherche en végétalisation innovante etc. Ca chiffre à force. Pour le parasitage, c'est les grosses villes qui parasitent les petites villes en vampirisant leur force de travail.
 

n°42320575
Mervinside
Posté le 18-06-2015 à 11:13:49  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

En plus 2600 de revenus, tu comptes 330 boules dimpots (à peu pres pour un célibataire).
 
C'est pas vraiment ce que j'appelle etre aisé....du moins à Paris :o


J'avais calculé que Paris c'est vivable à partir de 45k brut de tte façon :o

n°42320578
Phenom
Posté le 18-06-2015 à 11:14:13  profilanswer
 

Mervinside a écrit :


J'avais calculé que Paris c'est vivable à partir de 65k brut de tte façon :o


 
FYP.

n°42320590
viniw
geek repenti
Posté le 18-06-2015 à 11:15:27  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

En plus 2600 de revenus, tu comptes 330 boules dimpots (à peu pres pour un célibataire).
 
C'est pas vraiment ce que j'appelle etre aisé....du moins à Paris :o


Je préfère de très loin 2600 a paris que 1800 en province [:vince_astuce]

n°42320605
Mervinside
Posté le 18-06-2015 à 11:16:32  profilanswer
 


Je parlais en mensuel.

n°42320611
Phenom
Posté le 18-06-2015 à 11:16:56  profilanswer
 

Mervinside a écrit :


Je parlais en mensuel.


 
Moi aussi.

n°42320703
eclaireur
Posté le 18-06-2015 à 11:23:09  profilanswer
 

viniw a écrit :


Je préfère de très loin 2600 a paris que 1800 en province [:vince_astuce]


 
 
Le pouvoir d'achat est le même au final.

n°42320769
Sgt-D
Posté le 18-06-2015 à 11:27:12  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
- A rajouter au différentiel d'acquisition du logement.
- Financement des associations à la con, velib, voitures électriques en libre service, comité de recherche en végétalisation innovante etc. Ca chiffre à force. Pour le parasitage, c'est les grosses villes qui parasitent les petites villes en vampirisant leur force de travail.
 


 
Très mauvais exemple les VLS et autolib :
 
- c'est financé par la pub selon le modèle créé par JC Decaux. Non seulement ça ne coûte pas, mais ça rapporte, contrairement aux TEC par exemple. Après de là à dire que je suis fan de ce genre de financement occulte par Bolloré et Decaux... :/
 
- ça ne sert à rien directement, on est d'accord, sauf qu'en fait c'est un but pédagogique transitoire : montrer aux sauvages du XXème siècle qu'au lieu de perdre 30 minutes pour faire deux kilomètres dans une bagnole, ils peuvent mettre dix minutes à vélo.
 
 
En plus on ne peut pas trop se plaindre (Lyon, Paris, Bordeaux...), ça marche pas trop mal avec un minimum d'aménagements adéquats.
 
A Bruxelles par exemple les stations de VLS sont pleines en permanence, personne ne les utilise, pourtant la ville est plate et dense, mais les aménagements urbains datent des années 80 = bagnoles à fond.
 
Aix-en-Provence, ville pionnière pour les VLS, a fait machine arrière, plus de vélos en libre service, ça ne marchait pas : bah ouais la voirie était entièrement consacrée aux caisses (faut bien que les rombières puissent aller barrer la rue avec leur Cayenne devant l'école de la rue voisine). Dommage d'ailleurs, la ville est belle, c'est con d'avoir une autoroute au milieu des façades classiques XVIIIème...
 
 
 
Ceci dit à Bruxelles j'ai vu un aménagement intelligent : des "cages" pour garer les vélos. Sur l'emplacement d'une place de parking bagnole, six vélos garés en sécurité.
 
Bon, intelligent, à demi bien sûr, parce que c'est pour six vélos de promenade bien sûr, pas pour six vélos utiles en contexte urbain (panier + siège enfant), mais c'est déjà un début.
 

n°42320821
Sgt-D
Posté le 18-06-2015 à 11:30:34  profilanswer
 

Ah pardon, à me relire c'est un peu trop argumenté.
 
Donc, les Parigots c'est des fiotasses et les bouseux c'est des culs-terreux.

n°42320844
Hoiniel
Posté le 18-06-2015 à 11:32:21  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
A Bruxelles par exemple les stations de VLS sont pleines en permanence, personne ne les utilise, pourtant la ville est plate et dense, mais les aménagements urbains datent des années 80 = bagnoles à fond.


 
Il y a aussi le fait que leur tram/métro est bien moins merdique que celui en place à Bordeaux. :o
 
A Bordeaux, je préfère marcher qu'utiliser le tram.  [:zedlefou:1]  

n°42320914
viniw
geek repenti
Posté le 18-06-2015 à 11:37:01  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
 
Le pouvoir d'achat est le même au final.


[:clooney13] mais oui

n°42321194
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 18-06-2015 à 11:55:02  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
 
Le pouvoir d'achat est le même au final.


Pas vraiment.
 
Enlève 400~500€ de loyer pour le bouseux et 900€ pour le Parisien, il reste :
- bouseux : 1400 à 1300€
- parisien : 1 700€
 
Sachant que le bouseux va dépenser, aller, 200€/mois de budget auto et le parisien, 50€.
En impot, 100€/mois pour le bouseux et 250€/mois pour le parisien.
 
Reste un pouvoir d'achat nettement supérieur pour le parisien.
Et je ne compte pas que la retraite du parisien sera plus importante que celui du bouseux


---------------
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n°42321206
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 18-06-2015 à 11:55:57  profilanswer
 

Faut habiter Puteaux comme ça on paye moins d'impôts :o


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°42321335
Bahamut22
Light is right !
Posté le 18-06-2015 à 12:06:07  profilanswer
 

Jesse James a écrit :


L'offre est quelque peu décevante, pour une ville "étudiante" j'ai trouvé.


Etonnant... je ne sais pas si c'est parce que je ne suis pas étudiant mais je trouve le réseau plutôt bon, surtout depuis que le dernier métro passe à 1h30...


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°42321390
Sgt-D
Posté le 18-06-2015 à 12:10:52  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Il y a aussi le fait que leur tram/métro est bien moins merdique que celui en place à Bordeaux. :o
 
A Bordeaux, je préfère marcher qu'utiliser le tram.  [:zedlefou:1]  


 
Ah mais à Bx comme à BXL je préfère marcher. J'ai fait tout Bruxelles à pied avec une poussette plus mon fils sur les épaules, pas besoin de s'enfermer dans une bétaillère souterraine.
 

andre1980 a écrit :


Pas vraiment.
 
 
Sachant que le bouseux va dépenser, aller, 200€/mois de budget auto et le parisien, 50€.
En impot, 100€/mois pour le bouseux et 250€/mois pour le parisien.
 
Reste un pouvoir d'achat nettement supérieur pour le parisien.
Et je ne compte pas que la retraite du parisien sera plus importante que celui du bouseux


 
Et encore les impôts locaux ne sont justement pas très élevés à Paris. Faut dire qu'en tant que collectivité territoriale unique, i.e. commune/département, Paris touche les droits de mutation sur les ventes de biens immobiliers, et vu les prix toxiques, ça rapporte ~ un milliard d'euros chaque année.
 

n°42321420
Jesse Jame​s
JayJay, pour les intimes.
Posté le 18-06-2015 à 12:13:26  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Etonnant... je ne sais pas si c'est parce que je ne suis pas étudiant mais je trouve le réseau plutôt bon, surtout depuis que le dernier métro passe à 1h30...


Ou alors je suis trop habitué à l'offre parisienne. :o


---------------
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n°42321491
viniw
geek repenti
Posté le 18-06-2015 à 12:20:01  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Pas vraiment.
 
Enlève 400~500€ de loyer pour le bouseux et 900€ pour le Parisien, il reste :
- bouseux : 1400 à 1300€
- parisien : 1 700€
 
Sachant que le bouseux va dépenser, aller, 200€/mois de budget auto et le parisien, 50€.
En impot, 100€/mois pour le bouseux et 250€/mois pour le parisien.
 
Reste un pouvoir d'achat nettement supérieur pour le parisien.
Et je ne compte pas que la retraite du parisien sera plus importante que celui du bouseux


mon estimation est différente  
le provinciale
c'est plutôt 130 € d'ir pour 1800 net
je pense qu'il peux monter jusqu'a 1/3 de ses revenu pour le loyer soit 600 euros on va donc trancher a 550
reste 1120 €
 
le parigot 280 € d'ir
mais il ne peux louer que 870 max donc plutôt 820 € si j'applique la même principe que le provinciale.
reste 1500 €
 
aprés on peut mégoter sur leurs dépenses mais la plupart des gens ( a moins d'être trés riche) vont au presque au tiers de leur revenus de leur capacité d'emprunt/location.
[:cosmoschtroumpf]

n°42321537
Sgt-D
Posté le 18-06-2015 à 12:23:59  profilanswer
 

Oui mais le reste à vivre est relatif puisque le Parisien fait ses courses à Monop'/épiceries, et qu'il va en moyenne avoir tendance à moins bouffer de la merde et à être mieux vêtu que le provincial - oui mais justement à Monop' y a des bons produits moins chers que dans les autres GMS, idem pour les fringues [/infinite loop]
 
[:wo0chy]

n°42321575
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 18-06-2015 à 12:27:25  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Sachant que le bouseux va dépenser, aller, 200€/mois de budget auto et le parisien, 50€.


Un peu moins depuis la démocratisation du covoiturage qui fonctionne plutôt bien dans ma bousie.
 

andre1980 a écrit :


Reste un pouvoir d'achat nettement supérieur pour le parisien.


Pouvoir de dépense je dirais. C'est tellement facile et tentant de "cramer" de l'oseille à Paris  [:poooop]  

n°42321803
Marc_Saubi​on
Posté le 18-06-2015 à 12:57:15  profilanswer
 

Jesse James a écrit :


Bah à Paris IM, on trouve bien des gens qui "vivent" avec le RSA (et autres allocs), du coup que des gens vivent avec 3 fois plus, ça existe oui. Ca me parait évident en fait. :o
Après, encore une fois, ça dépend de ce qu'on appelle "convenablement", si t'as des enfants, le convenablement prend un coup dans la gueule, c'est sûr. Vivre avec 1200 en étant dans un HLM et tout seul, ça se fait. Sachant que l'un des gros avantages de l'IM étant de ne pas avoir à assumer un budget véhicule (et ça, ça bouffe).


 
Le pass navigo aussi.  [:spamafote]


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