Reprise du message précédent :

Non non et non. Un "libéral" qui "tolère" le vol légal n'est pas un libéral. La définition de la philosophie libérale est pourtant claire. La primauté de la liberté et de la propriété, on ne peut voler le fruit du travail d'autrui sans son consentement légalement ou non. (les juifs se sont bien fait voler légalement hein).

Pourtant tu soutiens la politique, ce qui est bien leur rôle de jouer avec la vie des gens justement  

ben, comment gaymard et ses consorts feraient pour se payer un logement les pauvres?  

J'ai pas d'infos plus détaillées à te donner, désolé.
 
Mais bon, en tout cas, je vois pas qui pourrait répondre oui à ma question précédente. Faut arrêter les trolls du premier post qui sont affligeants. Balancer un "le privé c'est forcément mieux que le public", faut être d'une naiveté affligeante pour y croire. C'est à voir au cas par cas

C'est vrai. Privatiser peut s'avérer pire que mieux si le marché n'est pas libéré.
Perso, je n'ai aucune envie que l'Education Nationale soit privatisé.
Par contre, rendre la liberté d'éducation, ca oui.

ben il y a ton consentement: l'impot est voté par l'assemblée nationale tous les ans, qui te représente... Si tu ne veux plus donner ton consentement, tu votes pour ceux qui veulent baisser les impots au maximum (miguet, madelin). Soit ton avis est partagé par la majorité: pas de pb, on change, soit il ne l'est pas et on reste tel quel selon les voeux de la majorité: démocratie powa.

 
 
My God ! Ca veut dire que tu admets que le privé peut avoir des avantages sur le public ?      

c'est le cas: c'est l'éducation qui est obligatoire jusqu'a 16 ans, pas l'école: tu peux faire cours à tes enfants à la maison si tu le souhaites.

Ah, mais tout à fait, et c'est pour ça que je suis pas rentré dans le débat
Parce que ça s'est résumé à:
1/un ignorant qui débarque
2/Tout ceux de gauche qui lui tombent dessus dans reflechir et le traitant de troll et en généralisant à tout ceux qui sont de droite et/ou libéraux.

Non, je ne vois pas pourquoi j'imposerais ma vision des choses à d'autres. La démocratie est une dictature de la majorité.
 
Si certains veulent cotiser les yeux fermés dans une grande caisse pour que le plus fort puisse se servir dedans, c'est leur choix, pas le mien.

A propos d'entretiens, j'ai une bonne (oui, enfin, vaut mieux en rire qu'en pleurer).
 
Savez-vous quelle est la cause de la coupure énorme de courant il y a quelques mois dans le nord-est américain (la coupure qui a entre autres plongé entièrement NY dans un black-out) ?
 
Réponse : un arbre pas taillé à temps qui a fait cramé une ligne à haute tension, ce qui générer une réaction en chaine (bien évidement, les réseaux étant tous surchargés, tout a crashé).
 
Sublime
 
Pour économiser des bouts de chandelles, ce fournisseur d'électricité faisait moins souver tailler les arbres sous les lignes.
 
(grâce à une loi de Bush rendant plus laxiste l'entretien des réseaux électriques).

bin declare toi apatride et va vivre en zone internationale.
tu paieras plus d'impots.

Ben heu  

Ben oui, bien sur.  
 
Si je pensais que le public était toujours mieux, je défendrais bec et ongles l'instauration d'un système communiste

On lui est tombé dessus vu la source de ces infos.
 
Sérieusement, personne d'un tant soi peu objectif, peut défendre les idées et chiffres venant de l'Ifrap.

Si tu réfutes les chiffres de l'Ifrap, à toi de prouver qu'ils sont erronnés et à en apporter d'autres.
 
Parce que traiter de troll, comme l'ont fait les 10 bouzeux en début de fil, on va pas très loin..

Je parlais de djmanu22 ou un truc dans ce genre, pas de artus
Artus on le connait déjà, et n'a pas dit vive la privatisation de tout

Je réfute leur choix de chiffres et les conclusions malhonnêtes qu'ils en tirent.
 
Par exemple, j'ai pas dit que le ratio "nombre d'employé/nombre de passager" était faux, j'ai dit qu'il ne veut rien dire dans l'absolu si on ne s'intéresse pas à la qualité et au prix du service à coté.
 
Tout ce qui sort de l'Ifrap est comme ça : choix judicieux des bonnes infos pour arriver à des conclusions erronées.

L'auteur du premier post ?
 
C'est un naif hallucinant
 
Rien que d'oser dire  "on privatise EDF, ca sera forcément moins cher car c'est privé", ça signifie qu'il a aucune idée de comment le marché de l'électricité fonctionne et de tout ce que ça implique. Mais ça l'empêche pas de balancer n'importe quoi...

Oui, c'est lui

Et tu vois pourquoi je suis en petard la du coup ? Tu proposes des chiffres avec une source, c'est bien Mais ces chiffres s'averent faux, erreur de la source (possible mais improbable) ou erreur de transcription (probable) ? Moi je penche pour la 2, mais toi en pretendant que tu sors les infos du bouquin, tu decridibilises tout le truc
 
Bon alors, quelques statistiques verifiees pour 1998 :
 
Nombre de passagers transportes, 900 millions environs pour les 2 reseaux.
 
Nombre de kilometres de reseau :
UK > 15 000 (http://www.statistics.gov.uk/STATBASE/Expodata/Spreadsheets/D4035.xls), France : 30000 ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Trans [...] erroviaire )

 
 
Et les chèques-éducation, c'est pour quand ?  

 
 
Il ne parlait pas de moi, mais de l'autre guignol qui a lancé le topic !  
 
 
edit : grilled  (merci Tolorfen)

 
un article du monde d'hier qui pourrait être intéressant... Les parties à lire en gras, mais tout est intéressant.
 

ceci dit le nombre de km du réseau importe peu puisque la France n'a rien de comparable avec l'angleterre sur le plan geographique... le tourisme marche à plein régime, les grandes villes sont éparpillées sur tout le territoire etc...

Ah oui, et ya une part d'impôt que tu n'es pas obligé de payer ?

Ca change rien à ce que je pense de tout ce qui vient de l'Ifrap
 
Tiens, j'ai retrouvé la page d'où ta tiré tes chiffres : http://adam.hautetfort.com/archive [...] cais_.html
 
T'avais oublié de mettre le paragraphe introductif qui est un chef d'oeuvre d'argumentation
 
Vite privatisons la SNCF, qui non seulement ne fait pas démarrer ses trains à l'heure, coûte des millions au contribuable français mais en plus met en danger les voyageurs !
 

 
 
Re : et les chèque-éducation, c'est pour quand ?

heu? tu veux dire une aide de l'état pour faire cours à tes enfants? Mais ca coute ca mon brave monsieur! Ou trouver l'argent?

Il y a déjà eu plusieurs débat sur EDF et les conséquences d'une privatisation.
 
La majorité des experts du domaine sont d'accords sur un point : les prix augmenteront avec la privatisation.

 
 
Tu sais petit, les problèmes de la france actuellement sont au contraire du à toutes les concessions faites au libéralismes depuis vingt ans...

je rebondissait sur ton post qui parlait des convictions de l'auteur selon qui privatisation=baisse des tarifs. C'était évident pour tout le monde sauf pour lui.

 
 
Je veux dire, le choix du public ou du privé, c'est-à-dire le choix de ne pas payer autant pour le public si tu mets tes enfants dans le privé.

Pour répondre très simplement.
 
C'est tout à fait normal que le prix final de l'électricité augmente en cas de privatisation.
Car, lorsque c'est nationalisé, le deficit est comblé par le contribuable.
En cas de vrai privatisation, plus droit à cette manne de fric. Donc, obligé de repercuté les couts du service sur le prix à l'utilisateur.
 
Pour la sncf, ca serait pareil. 13Milliards qu'il faudrait répartir sur les prix du billet. Evidement qu'on aurait plus de paris-lille a 150 balles, ca serait plutôt que 1500 ou quelque chose comme ca.
 
Donc l'argument, le prix monte avec une privatisation oui, c'est tout à fait logique, faut pas jouer le niais.

 
 
Tu veux dire, depuis que Mitterrand est arrivé ? C'est vrai, les libéraux ont adoré...  

rhha le vieux troll      
t'es au courant que sur la france EDF est tres largement beneficiaire au moins?