Reprise du message précédent :

Les états unis, c'est un cas particulier, en aucun cas ça ne représente un libéralisme tel qu'il devrait être. Ils sont puissants de part leur position, et non pas de part leur système. Tout se base sur leur monnaie.

   Et ils s'en éloignent de plus en plus chaque jour.

Tu apprendras donc aujourd'hui qu'une innovation ne TE sert pas forcément. Et qu'un innovation peut en devenir une si l'on crée le besoin. Apparemment, le balai à chiottes à poil changeable n'a aucun interet, mais si tu poses le problème comme quoi c'est plus économique, moins polluant, vu que tu ne changes pas tout le balai. Ben t'as gagné. Tu as une innovation, et des clients.

Toute notre vie c'est des besoins qu'on a créé, puis rendu indispensable, pour faire du commerce. Ca a commencé avec le troc, après on s'est tellement habitué depuis des siècles à certains trucs que ca ne viendrait plus à l'idée de s'en passer.

 
Certes mais les manipulation du $ ne font pas tout, les marchés publics relancent régulierement l'activité du pays, l'état injecte de l'argent qu'il n'a pas dans les dépenses militaires depuis 50 ans.
Des dixaines de milliards pour develloper une bombe, des dixaines de milliards pour aller guerroyer de part le monde, puis des dixaines de milliards pour reconstruire ce que l'on a cassé, et bien sur les dixaines de milliards à venir qu'on refille aux industries pétrolieres américaines en chamboullant le marché pétrolier et en "surveillant" militairement les puits de pétrole.

non c'est totalement stupide comme raisonnement.
on en est venu a un point ou on est obliger de creer des besoins pour que les gens achetent des objets.
et "innover" afin de creer un besoin de toute piece c'est fumeux.

ben vi, mais ca c'est l'homme qui veut ca. On veut toujours avoir mieux pour moins cher. Sans compter qu'on se lasse d'un produit, qu'il y a des modes, de nouvelles envies, etc

   
 
Clair que le feu par exemple c'est un besoin cree de totue piece, l'homme prehistorique survivait tres bien sans. Les vetements, meme chose, ils en ont des fringues les singes ? Ne parlons meme pas des voitures, ordinateurs et autres artefacts technologiques crees uniquement dans le but de generer de nouveaux besoins consummeristes...

 
Et qu'on est formaté à l'idée que si on ne consomme plus c'est la fin du monde...

l'enculage de mouche c'est stupide...
 
on parle pas de ca, y'a des besoins "normaux".
mais faire en sorte de sortir un produit qui n'apporte absolument rien par rapport a ce qu'il se fait deja, et creer son besoin chez les gens, tout ca pour soutenir une economie en faisant en sorte que ces produits ne puisse pas servir plus de qq années voir mois afin de pousser a la conso c'est totalement stupide.

hein?    
 
Formaté? par qui? par quoi?

n'importe quoi, un tel produit ne marcherait justement pas.

je suis de droite et plutôt libéral et je ne me sens pas du tout formaté! chacun a la liberté d'être formaté et ceux qui favorisent le plus le liberalisme sont pas toujours ceux auxquels on pense
 
cessez de chercher un coupable... si vous êtes victime de l'achat compulsif ce n'est pas de la faute à la société ou aux vilains capitalistes...

ah bon, toi t'as pas du aler faire un tour a carrefour depuis un bail, ou regardes meme les pubs...

Ils vont te dire qu'on les force à regarder les pubs  

 
Par l'économie tiens!
Et par le pouvoir qui la fixe, c-a-d le politique.
"Il faut conssomer pour la croissance, pour que nos entrprises bossent et pour que cette croissance amenne de l'inovation et ameliore notre niveaux de vie."
C'est le credo quasi mondial depuis l'ère industrielle.

t'es pas obligé de consommer... tu fais ce que tu veux; de mon côté je me contente de peu
en revanche on m'oblige à payer des impôts

hein? c'est qui l'économie?

Un hydre à huit pattes? ^^
 
Bon, la base :
"L'économie est une science sociale dont le but est l'étude de la façon dont la société emploie des ressources rares à des fins de production, en réponse aux besoins et aux désirs de chacun et de la façon dont elle redistribue les résultats de cette production." source wiki
Tu m'expliques le sens de ta phrase ?
"L'étude de la facon[...] te force à quoi? "

Oui, tout à fait, mais ce système là, il a une fin parce que l'état ne peut indéfiniment faire ça. Et l'état n'aurait pas pu faire ça sans la position de sa monnaie

Je t'assure que c'est exactement le raissonnement appliqué, et qui fonctionne parfaitement. Les réelles inovations qui n'ont pas eu besoin de pub pour se lancer, ça fait longtemps que l'on en a pas vu

Ce qui est pas faux en soit

oui c'est une realité qui fonctionne, ca empeche pas ces procédés d'etre stupide  

Euh, là tu te trompes  

 
 
pour le grand public peut être pas, mais ça doit bien exister en industrie

Ce raisonnement est vrai. Point.
Mais personne ne te pousse à consommer et acheter à outrance tout et n'importe quoi.

Ok, j'attend l'exemple d'un "produit qui n'apporte absolument rien par rapport a ce qu'il se fait deja" et qui a fonctionné.

Oui,
Mais là aussi, toujours besoin de publicités. Des tracts, des journées de présentations, d'essaie, des versions d'essaie envoyé gratuitement, du démarchage, des pubs dans les magazines spécialisés, des articles de journaux... Puis le bouche à oreille arrive après.

prends l'exemple de la pub actuelle sur le parfum d'interieur qui "souffle".
par rapport a son predecesseur il n'apporte rien de plus, et pourtant ca  marche...

Les culottes qui se dissolvent dans l'eau

mouai décidement, on ne vit pas dans le même monde    
je ne regarde ni la télé (ou très occasionellement), et je n'achète jamais de parfums d'intérieur, j'aère .
 
T'aurais pas d'autres exemples?

 
en même tps c'ets pas de la pub au sens "advertisment", c'est plutôt informer le public cible que le produit existe..
 
Quand les commerciaux ( en fait des scientifico-commerciaux) viennent dans les labs pour des présentations de produits, c'est surtout informer sur les specificités du produit, dire à quoi il sert précisement et informer sur la gamme, c'est rarement de la pub, mais plus essayer de coller aux besoins (exigeant) des clients qui si le produit ne les satisfait pas ont toujours la possibilité de faire soi même.

C'est relatif, n'importe quoi peut apporter quelquechose, mais des choses qui ne satisfassent aucun besoin ,il y en a pas mal, pour en citer un je dirai une sucette avec un jouet au milieu ou une rose qui se transforme en string

va faire un tour dans les supermarchés, rayon hygiene par exemple et des aberrations t'en verras des tonnes.

C'est clair que c'est pas le même style de publicité
Un industriel va pas se suffire d'une boniche à poil en guise de pub

Tous les produits d'entretien ou de beauté au agent extra tranxene plus gamma 3 allegé en graisse avec des bouts de spolygone, très connu pour leur actions contre la saleté parce qu'elle est intelligente et qu'elle lave des deux cotés.

Putain, à vous entendre vous passez votre vie dans les supermarchés à regarder les choses flachis et à regarder la pub à la télé :???:
Mouai bon, on va laisser tomber les exemples parce que les sucettes en string ou les culottes qui fondent, ca me dit vraiment rien
 
Mais je me demande bien pourquoi il y a des milliers de types qui sont payés pour innover et faire mieux (ou différent) que le produit existant, si il suffit de faire "produit qui n'apporte absolument rien par rapport a ce qu'il se fait deja" pour réussir à vendre n'importe quel produit ^^

C'est des culottes à usage unique qui se dissolvent dans de l'eau bouillante  

c'est clair qu'une boniche à poil en guise de put ne suffit pas à un industriel
il vaut mieux qu'il loue une call girl

   
j'imagine les préliminaires dans la cuisine "allez chérie, met tes fesses dans la casserolle, si si je t'assure"