Reprise du message précédent :

   
j'imagine les préliminaires dans la cuisine "allez chérie, met tes fesses dans la casserolle, si si je t'assure"  

Parce que malheureusement (je dis malheureusement parce que je suis ingénieur) un produit pour le public, c'est 20% le boulot d'ingénieur qui innove, et 80% de commercial.

J'y ai pensé, mais j'ai pas osé la faire celle là

on est d'accord alors, un nouveau produit, c'est essentiellement de l'innovation par rapport à son predecesseur.

changer juste la couleur par exemple est une innovation pour moi

Ben en général, c'est ce que je viens de dire, c'est 20% d'un produit

C'est de l'innovation si la couleur apporte un plus.
Par exemple, réussir à donner une teinture plus gai à un produit qui de part ses matériaux ne pouvait être que noir, c'est de l'innovation.

 
Pas la peine de me donner ta base, merci.
Je devellope un peu ce que je voullait dire:
Notre mode de consomation à outrance et notre developement economique ne font pas forcement partie des differents modes de vie humain, au sens ethnologique du terme.
Ce que l'on prend comme des pilliers de notre existence (inovation/consomation/pouvoir politique) ne sont que des aspects de notre civilisation et en aucun cas des conditions critiques d'existence en tant que société/civilisation.
L'histoire a prouvé que les pilliers s'écroulent puis sont remplacés par d'autres, mais l'humain reste, nous ne sommes pas dépendants de nos modes de vie.

Utiliser des substances qui provoquent de la dépendance dans les produits alimentaires est-ce une innovation ? Pourtant ça assure une consommation régulière au long terme. C'est tout bon pour l'économie.
 
Développer et utiliser des conservateurs, des pesticides etc. qui se trouvent être ultra-cancérigènes est ce une innovation ? Ca fait des produits mieux vendables. Et le taux de cancer qui triple, ça fait vendre aux pharmaceutiques aussi d'ailleurs.
 
Quand l'économie va tout va
Quand le pognon rentre tout va  
 
On dit que la religion disparait, mais le Dieu de l'économie ou plutôt de la finance a un nombre assez invraisemblable de fidèles...

 
Yes, et donc? tu n'as pas répondu à ma question, qui te formate?
On vit tous dans le même pays, on a à peu près la même culture, et alors?
Le truc c'est que chacun doit pouvoir vivre tel qu'il le souhaite tant qu'il n'agresse personne, chose que je me tue à répeter sur chaque fil.
Que ton mode de vie te gêne parce qu'il ressemble à des millions d'autres, ben à toi de changer. Ou alors, tu te considères comme un mollusque sans aucune liberté de reflexion, auquel cas..

Un ordinateur c'est un besoin normal ? Un balais a chiotte c'est un besoin normal ?  
 
De plus c'est toi qui juge que le produit apporte rien, mais je suppose que tu as une haute experience du marche et de l'industrie du balais de chiottes pour corrborer.

Déjà faudrait apprendre ce qu'est le marketing...
 
Le marketing est un processus amont qui vise à étudier les besoins clients et à y répondre le mieux possible.
 
 
Je trouve que beaucoup de gens confondent avec commercial ou publicitaire.

 
C'est la société qui te formate dès la naissance, on apprend à un gamin ce que sont le travail, l'argent et la nation et en quoi ces éléments structurent ton existence sociale, en bien ou en mal.Les règles de la vie quoi.
Je voullait juste donner une pointe d'espoir ou de fantaisie au débat en exprimant que la conssomation de masse c'etait finalement assez dérisoire, et que peut etre un jour des historiens seront fascinés par nos coutumes comme nous le sommes face aux Egyptiens par exemple...
Peut etre qu'ils ne comprendront pas pourquoi le sort des plus pauvres ou l'écologie etaient moins important que la consomation,l'inovation et l'économie de marché en général.
Relativiser un peu quoi...

 
   
j'adore la semantique de certains ....
"qui vise a etudier les besoins des clients et a y repondre le mieux possible "  
 
c'est parceque certains marketing man ont reperé le besoin en connerie grandissante du telespectateur qu'ils inventent des emissions teles aussi debiles ???  
 
on nous prend vraiment pour des connards par moment...et certains ici aiment ca visiblement ...

oui, tout dépend ce que tu entends par innovation, pour moi, remodeler un produit pour le rendre plus attrayant/attractif est une innovation, sans forcement que ca apporte un + technique mirambolant. Les gens aiment le changement, la mode, ont des goûts différents, voilà pourquoi le marketing est important.
Maintenant, chacun reste libre d'acheter ces produits ou non, pour ma part j'en reste à l'upgrade pc pour gagner un peu de vitesse
mais je ne vois pas pourquoi je mépriserais ceux qui rentre dans ce jeu, contrairement à la haine de certain qu'on a pu voir dans ce fil.

 
Exactement.

Oui. Je bossais recement sur un projet avec des gens specialistes du recyclage des plastiques. Ces gens la ont cree un produit de type "balai a chiotte", avec une modification mineure, qui de ton point de vue serait une "innovation inutile et marketeuse"... Pour la filiere de traitement des dechets derriere, c'est 20% de boulot en moins sur le traitement du produit en fin de vie > economie d'energie, de matiere 1ere, etc.

dans les sociétés communistes oui    
en france, on a quand même l'éducation nationale    

 
pourquoi nourrir leur connerie alors ?

parce qu'il le demande tiens

Daccord, on se comprend pas je croit là...

 

Je connais des libéraux qui sont passés par l'école publique sans finir au goulag...

 
Ben pour gagner de l'argent.

euh, j'y suis passé moi, mais il m'a fallu du temps pour me décroter des conneries collectivistes qu'on m'avait fait ingurgiter  

 
 
ouaip c'est ca ....
donc c'est le public qui choisit ce qu'il y a a la tele ??  
ca devient comique la !!!

Nan, on se comprendra pas, parce que c'est pas la société qui créent les individus, c'est le contraire. Le jour où tu auras compris ca, on pourra p-e se comprendre .

 
donc profiter de la connerie des gens pour gagner de l'argent est un procede normal et moral ???
ces bo le liberalisme
 
heureusement qu'il y a un etat pour proteger les gens de ce genre de type  
heureusement qu'il y a des regles mais vu les conneries qui sont encore pondues , il n'y a pas encore assez de regles .

 
Donc égoisme comme credo ?

Ben oui indirectement. Si les télés diffusaient pas ce que les téléspectateurs veulent, ils ne regarderaient pas la télé

 
C'est marrant j'ai pas l'impression d'avoir ce pouvoir...
L'iné / l'acquis ça te dit quelquechose ?

ben evidement, ces emissions ne sortent pas du néant. Des fois, il y a des innovations (loft story) et si le public accroche, ben ils en remettent des couches.
mais tu sais, c'est des êtres humains comme toi ceux qui regardent ca hein. ils ont pas les mêmes choix que toi, pas une raison pour les traiter de con, de débiles etc..
tolérance ca te dit quelque chose?

 
En quoi les émissions de télé débiles seraient anormales et immorales ?

Sauf que tu ne sais pas ce qu'est le libéralisme, sinon, tu ne dirais pas ça

l'argent est juste une représentation du service qu'ils échangent volontairement, c'est tout.

Là dessus, il a raison, il y a une demande, des gens sont là pour le combler. Il y a échange de services/argent volontairement.

Sauf que c'est pas du tout le libéralisme qui veux ça

 
   
t'y crois a ce que tu dis ???
les emissions de tele realité par exemple , les gens en avaient fortement envie ou des gens ont fait en sorte qu'ils en aient envie ??
si tu donnes un choix entre 2 emissions aux telespectateurs , ca serait deja pas mal ....mais meme un choix c'est deja reduire ou dirigé le choix ...
donc le choix du tele spectateur n'existe pas ...

ben, le libéralisme n'a pas de volonté, ni l'économie  

biensur que si.
cable, satelite etc ca existe.
si rien ne te plait, tu as 2 solutions :
- tu éteins ta télé
- tu montes ta chaine de télé (pas hertzienne hein, c'est contrôlé par l'Etat )

 
Bien sûr que si. C'est à ça que servent les mesures d'audience : si les téléspectateurs ont apprécié, on leur en ressert, sinon l'émission passe à la poubelle.