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Auteur Sujet :

Pour vous c'est quoi un bon salaire aujourd'hui ?

n°11596637
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 22-05-2007 à 11:06:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Doakipu a écrit :

Ah et imagine que tu la revends 10 après ta maison... elle aura pris quoi comme valeur? environ (au minimum vu la hausse des prix q'on a connu) le double
 
Donc t'auras remboursé la moitié de ton prêt +/- 700.000€ et tu la revends 1.600.000€, tu rembourses ton prêt total te reste 900.000€ pour réinvestir.


 
 
Qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'elle vaudra le double? :??:
 
Et je te signale qu'en 10 ans, tu es loin d'avoir remboursé la moitié de ton prêt....regardes les ratios intérêts/capital remboursés tu verras qu'en 10 ans tu as remboursé bien moins de la moitié! :D


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Posté le 22-05-2007 à 11:06:22  profilanswer
 

n°11596647
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 22-05-2007 à 11:06:54  profilanswer
 

OriGiNaL_MaSsE a écrit :

Effectivement, ton exemple n'est quand même pas trop la norme.
 
Prenons un petit appart, genre 3 pièces (60m²) dans en RP dans une banlieue sympa, proche des transports commerces etc...
 
A la location : 800 Euros de loyer / mois.
A l'Achate : disons 1000 Euros / mois (avec plusieurs crédits dont certains a taux préférentiels, genre Taux Zero, conditions particulières de l'employeur).
 
Qu'est ce que ferait une personne censée dans ce cas la ?


 
Heu, la c'est ton exemple qui n'est pas dans la norme. vu le prix de l'immo en RP à l'achat par rapport à la location, tu seras au moins à 1600 euros de remboursement.

n°11596655
ToYonos
Ready to code
Posté le 22-05-2007 à 11:07:42  profilanswer
 

C'est vrai que le problème de la location, c'est que finalement, au bout tu n'as rien de rien :/


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n°11596656
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 22-05-2007 à 11:07:48  profilanswer
 

d'autant plus que sortir 5300€/mois, faut avoir un paquet de thunes pour qu'une banque te permette de tels remboursements :D (bon, certains ont des privilèges... :whistle: )


Message édité par kham le 22-05-2007 à 11:10:15
n°11596657
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 22-05-2007 à 11:07:51  profilanswer
 

OriGiNaL_MaSsE a écrit :

Effectivement, ton exemple n'est quand même pas trop la norme.
 
Prenons un petit appart, genre 3 pièces (60m²) dans en RP dans une banlieue sympa, proche des transports commerces etc...
 
A la location : 800 Euros de loyer / mois.
A l'Achate : disons 1000 Euros / mois (avec plusieurs crédits dont certains a taux préférentiels, genre Taux Zero, conditions particulières de l'employeur).
 
Qu'est ce que ferait une personne censée dans ce cas la ?


 
 
Achat évidemment [:hotcat]
 
(sensée pas censée)
 
(1000€/mois ça fait 150.000€ sur 20 ans......pas beaucoup de 3p autour de paris à ce prix non?)


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n°11596661
ToYonos
Ready to code
Posté le 22-05-2007 à 11:08:29  profilanswer
 
n°11596669
Doakipu
Trop beau pour être agréable.
Posté le 22-05-2007 à 11:10:20  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'elle vaudra le double? :??:
 
Et je te signale qu'en 10 ans, tu es loin d'avoir remboursé la moitié de ton prêt....regardes les ratios intérêts/capital remboursés tu verras qu'en 10 ans tu as remboursé bien moins de la moitié! :D


 
 
Ben si tu fais un prêt sur 20 ans en 10 ans t'as remboursé la moitié (capital et intêrets confondus) sisi jte jure.  
 
Et en effet rien ne me permet d'affirmer qu'elle vaudra le double mais tu trouveras peu de biens immo qui en 10 ans n'ont pas connu cette hausse étant donné que les crises de l'immobilier ne durent pas plus de 7-8 ans.
 
Mais y'a toujours un risque c'est sûr sauf que maintenant on peut même assurer ces riques de dépréciation alors bon.  


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Un poète du Rugby
n°11596672
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 22-05-2007 à 11:10:46  profilanswer
 

Il faut se dire qu'en un loyer pour un appart et une mensualité de remboursement d'un pret pour l'achat du même appart, ca va du simple au double. Et ca a été de plus en plus vrai car les prix a l'achat ont bien plus augmenté que les loyers.
 
Evidémment, si les prix a l'achat baissent de 25% et que les loyers nebougent pas il faudra se reposer la question. Mais acheter maintenant, c'est financièrement stupide... sauf a trouver le bien exceptionnel a un prix exceptionnel.

n°11596679
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2007 à 11:11:46  answer
 

Doakipu a écrit :

Euh non j'fais dans le conseil et le juridique moi :)


 
Tu verras que ce tu dis marche dans l'absolue.
Mais au vu du futur proche. L'immobilier va prendre un coup, et tout le monde va se mordre les doigts.
Et beaucoup vont se précipiter pour vendre pour pas perdre trop, ce qui va ammener beaucoup de vente à perte.
 
Moi par mon travail, je vois que la baisse se présent pour trés bientot. et certain vont avoir mal, trés trés mal.

n°11596681
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 22-05-2007 à 11:12:21  profilanswer
 

Doakipu a écrit :

Ben si tu fais un prêt sur 20 ans en 10 ans t'as remboursé la moitié (capital et intêrets confondus) sisi jte jure.  
 
Et en effet rien ne me permet d'affirmer qu'elle vaudra le double mais tu trouveras peu de biens immo qui en 10 ans n'ont pas connu cette hausse étant donné que les crises de l'immobilier ne durent pas plus de 7-8 ans.
 
Mais y'a toujours un risque c'est sûr sauf que maintenant on peut même assurer ces riques de dépréciation alors bon.


 
Tu n'auras pas remboursé la moitier du capital. Si tu dois solder ton pret avec la vente de la barraque tu vas vite t'en rendre compte!

mood
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Posté le 22-05-2007 à 11:12:21  profilanswer
 

n°11596684
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2007 à 11:12:49  answer
 

starone a écrit :

Il faut se dire qu'en un loyer pour un appart et une mensualité de remboursement d'un pret pour l'achat du même appart, ca va du simple au double. Et ca a été de plus en plus vrai car les prix a l'achat ont bien plus augmenté que les loyers.
 
Evidémment, si les prix a l'achat baissent de 25% et que les loyers nebougent pas il faudra se reposer la question. Mais acheter maintenant, c'est financièrement stupide... sauf a trouver le bien exceptionnel a un prix exceptionnel.


 
Suicidiare je dirais  :o

n°11596686
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 22-05-2007 à 11:13:07  profilanswer
 

Doakipu a écrit :

Entre l'offrir à ta banque (qui elle te permet l'accès à la propriété au moins) ou à ton propriétaire j'vois pas le problème.


 
 
La vraie question c'est: pourquoi cet acharnement à être propriétaire? :D (en l'état actuel de l'immobilier s'entend)
 
Je suis proprétaire d'un certain nombre de biens (appart bord de mer, maison à la montagne, studio...) mais mon logement principal, je le loue! parce que j'ai beau être riche, je suis pas con.
 
Comme en véhicule, on peut posséder une 125 pour chercher le pain, un vieux cabriolet pour sortir quand il fait beau, mais sa voiture principale, celle qui coute le plus, la louer.
 
Enfin bon j'essaye de convaincre personne hein.
 
 
Jeter un demi-million d'euros juste pour le plaisir d'être proprio....je vois pas.


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n°11596699
Doakipu
Trop beau pour être agréable.
Posté le 22-05-2007 à 11:14:16  profilanswer
 


 
L'immobilier prend un coup en volume et non pas en valeur du fait des prêts très longs de la hausse du coût de la vie etc...
 
Bref moins de vente mais le prix va pas bouger énormément.  
 
Enfin c'est ce que je pense et beaucoup le disent.


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n°11596702
ToYonos
Ready to code
Posté le 22-05-2007 à 11:14:31  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

La vraie question c'est: pourquoi cet acharnement à être propriétaire? :D (en l'état actuel de l'immobilier s'entend)
 
[...]


 
 
C'est sûr, ça se défend ;)


Message édité par ToYonos le 22-05-2007 à 11:15:00

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n°11596703
skeye
Posté le 22-05-2007 à 11:14:36  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Jeter un demi-million d'euros juste pour le plaisir d'être proprio....je vois pas.


 
...comparé à ce que te coutent 30 ans de location, ça donne quoi? C'est ça le calcul...[:skeye]


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n°11596712
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 22-05-2007 à 11:15:54  profilanswer
 

Un bon salaire aujourd'hui ? Tout dépend de la situation géographique, mais à Rennes, avec 35 k€, on vit bigrement bien, je pense.

n°11596714
minusplus
Posté le 22-05-2007 à 11:16:33  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

La vraie question c'est: pourquoi cet acharnement à être propriétaire? :D (en l'état actuel de l'immobilier s'entend)
 


moi on m'dit toujours : l'immobilier ça peut pas baisser donc vaut mieux acheter que louer. :o

n°11596715
Doakipu
Trop beau pour être agréable.
Posté le 22-05-2007 à 11:16:34  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

La vraie question c'est: pourquoi cet acharnement à être propriétaire? :D (en l'état actuel de l'immobilier s'entend)
 
Je suis proprétaire d'un certain nombre de biens (appart bord de mer, maison à la montagne, studio...) mais mon logement principal, je le loue! parce que j'ai beau être riche, je suis pas con.
 
Comme en véhicule, on peut posséder une 125 pour chercher le pain, un vieux cabriolet pour sortir quand il fait beau, mais sa voiture principale, celle qui coute le plus, la louer.
 
Enfin bon j'essaye de convaincre personne hein.
 
 
Jeter un demi-million d'euros juste pour le plaisir d'être proprio....je vois pas.


 
Ben sur la résidence principale, une raison simple (mais bon je connais pas le droit fiscal monégasque - je touche pas à ça :p ) c'est le seul bien ou tu peux faire une plus value à la revente en étant exempté de taxe sur ladite plus value :D


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n°11596716
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 22-05-2007 à 11:16:59  profilanswer
 

skeye a écrit :

...comparé à ce que te coutent 30 ans de location, ça donne quoi? C'est ça le calcul...[:skeye]


 
Bah, tes 25 ans de pret vont te couter 50 ans de loyer... je connais pas ton espérence de vie mais je prefère payer un loyer. Surtout que tu n'a pas le mêmes charges derrirèe en étant locataire.

n°11596721
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2007 à 11:17:30  answer
 

Doakipu a écrit :

L'immobilier prend un coup en volume et non pas en valeur du fait des prêts très longs de la hausse du coût de la vie etc...
 
Bref moins de vente mais le prix va pas bouger énormément.  
 
Enfin c'est ce que je pense et beaucoup le disent.


 
Toi tu as la vision du marché actue (qui est pas forcément mauvais)
Je connais aussi ce marché par mon activité.
Mais un autre paramètre intervient. Et ca, via ton profession tu ne dois pas trop le gérer.
C'est le nombre de logements qu'on fait depuis 5 ans, et qui s'accroit de plus en plus.
ca, seuls les professionnels du bâtiment (et quelque autres) le ressentent. Tient même les gros promoteurs immo commencent à présentir cette vague.
 

n°11596723
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 22-05-2007 à 11:18:03  profilanswer
 

minusplus a écrit :

moi on m'dit toujours : l'immobilier ça peut pas baisser donc vaut mieux acheter que louer. :o


 
Moauis, dit ca à ceux qui ont acheté en 90.

n°11596728
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 22-05-2007 à 11:18:36  profilanswer
 

minusplus a écrit :

moi on m'dit toujours : l'immobilier ça peut pas baisser donc vaut mieux acheter que louer. :o


Le marché de l'immobilier peut à moyen terme subir un genre de "chute", les gens ne pourront pas taper dans leurs ressources pour se payer un appart, en tout cas dans Paris.

n°11596731
Doakipu
Trop beau pour être agréable.
Posté le 22-05-2007 à 11:18:56  profilanswer
 

starone a écrit :

Tu n'auras pas remboursé la moitier du capital. Si tu dois solder ton pret avec la vente de la barraque tu vas vite t'en rendre compte!


 
Nan mais j'avais calculé dans mon exemple suivant le cout total du prêt (interet + capital) :o
 
 


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n°11596732
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 22-05-2007 à 11:19:03  profilanswer
 

Doakipu a écrit :

Ben sur la résidence principale, une raison simple (mais bon je connais pas le droit fiscal monégasque - je touche pas à ça :p ) c'est le seul bien ou tu peux faire une plus value à la revente en étant exempté de taxe sur ladite plus value :D


 
 
J'ai bien profité des reventes oui, mais là c'es devenu n'importe quoi en terme de prix, donc pas d'achat.


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n°11596734
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 22-05-2007 à 11:19:09  profilanswer
 

Le pire c'est tout ce qui se construit pour faire du besson. Les gens paient tres cher et demandent donc des loyers énormes... et commencent à avoir du mal à trouver des locataires. Je pense qu'on va clairement vers un krach.

n°11596739
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 22-05-2007 à 11:20:02  profilanswer
 

Au fait c'était pas un topic immobilier [:twixy]


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n°11596740
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 22-05-2007 à 11:20:19  profilanswer
 

starone a écrit :

Moauis, dit ca à ceux qui ont acheté en 90.


Mes parents avaient acheté un appart en 1991 en plein centre de Rennes à 150.000 euros pour environ 100 m² (appart calme sans vis à vis).
 
La valeur d'un tel appart est aujourd'hui au moins à 250.000 euros, quand je vois les apparts qu'achètent mes potes dans le coin.

n°11596752
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 22-05-2007 à 11:21:10  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Au fait c'était pas un topic immobilier [:twixy]


 
Ah oui.... bon ne même temps, ca doit être la dépense principale du salarié moyen.

n°11596754
OriGiNaL_M​aSsE
Trust or Die !
Posté le 22-05-2007 à 11:21:26  profilanswer
 

C'est Deprimant tout ça :d

n°11596760
Doakipu
Trop beau pour être agréable.
Posté le 22-05-2007 à 11:21:55  profilanswer
 

Ben c'est au moment du krach où faut acheter en masse :o
 
t'achetes des studios à 30.000€ chacun et dans 10 ans tu les loueras une fortune à des mecs qui viendront vanter les vertues de la locaton sur ce topic :D


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n°11596769
minusplus
Posté le 22-05-2007 à 11:23:09  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Au fait c'était pas un topic immobilier [:twixy]


c'est le tomik riche, c''est pareil, c'est livré en lot. :o

n°11596773
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 22-05-2007 à 11:23:35  profilanswer
 

Doakipu a écrit :

Ben c'est au moment du krach où faut acheter en masse :o
 
t'achetes des studios à 30.000€ chacun et dans 10 ans tu les loueras une fortune à des mecs qui viendront vanter les vertues de la locaton sur ce topic :D


 
Exact...  mais faudrait qu'il arrive ce krach... c'est long! Et puis j'ai peur que sarko entretienne la bulle spéculative avec la défiscalisation des interets pour la résidence principale (même si il semble revenir la dessus au vu du cout pour l'état).

n°11596793
skeye
Posté le 22-05-2007 à 11:25:30  profilanswer
 

starone a écrit :

Bah, tes 25 ans de pret vont te couter 50 ans de loyer... je connais pas ton espérence de vie mais je prefère payer un loyer. Surtout que tu n'a pas le mêmes charges derrirèe en étant locataire.


25 ans de loyer à 1000€/mois, ça donne 300000€ de balancés...faut voir ce que tu payes en intérêts d'emprunts pour acheter l'équivalent, c'est tout...sans oublier qu'à la fin ton bien a probablement gagné en valeur, ce qui diminue d'autant ce que les intérets t'ont effectivement coûté...[:skeye]


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n°11596804
minusplus
Posté le 22-05-2007 à 11:26:18  profilanswer
 

en fait le mieux c'est d'acheter sans emprunter quoi... :o

n°11596817
skeye
Posté le 22-05-2007 à 11:27:10  profilanswer
 

minusplus a écrit :

en fait le mieux c'est d'acheter sans emprunter quoi... :o


Facile, j'ai plus qu'à vivre dans ma caisse.[:dawa]


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n°11596827
starone
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Posté le 22-05-2007 à 11:27:49  profilanswer
 

skeye a écrit :

25 ans de loyer à 1000€/mois, ça donne 300000€ de balancés...faut voir ce que tu payes en intérêts d'emprunts pour acheter l'équivalent, c'est tout...sans oublier qu'à la fin ton bien a probablement gagné en valeur, ce qui diminue d'autant ce que les intérets t'ont effectivement coûté...[:skeye]


 
Compare 25 ans de loyer à 1000 euros et 25 ans de rembourssement d'emprent à 2000 euros. Tu places tous les mois 1000 euros. Enfin, c'est vrai on n'est pas sur un topic immobilier. Mais le choix entre achat et location dépend de beaucoup de choses, entre autre, de l'ecart entre les loyers et les prix d'achats.... acheter n'est pas toujours une bon plan, et ce n'est pas toujours assez dit.

n°11596833
fiston
avatar à n°
Posté le 22-05-2007 à 11:28:09  profilanswer
 

minusplus a écrit :

en fait le mieux c'est d'acheter sans emprunter quoi... :o


 
ou de squatter un immeuble  :o

n°11596849
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 22-05-2007 à 11:29:57  profilanswer
 

Ou de squatter chez des amis. Ou d'avoir un appart en HLM quand t'as plein de sous et ne pas le quitte quand tu es blindé de thune (alors ca, c'est tres tres tres courant).

n°11596863
skeye
Posté le 22-05-2007 à 11:32:01  profilanswer
 

starone a écrit :

Compare 25 ans de loyer à 1000 euros et 25 ans de rembourssement d'emprent à 2000 euros. Tu places tous les mois 1000 euros. Enfin, c'est vrai on n'est pas sur un topic immobilier. Mais le choix entre achat et location dépend de beaucoup de choses, entre autre, de l'ecart entre les loyers et les prix d'achats.... acheter n'est pas toujours une bon plan, et ce n'est pas toujours assez dit.


2000€/mois pendant 25 ans ça fait quand même 600000€...tout le monde n'envisage pas d'acheter un truc à ce tarif.[:pingouino]
Et c'est pas le genre de bien que tu loues à 1000€/mois...


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n°11596893
OriGiNaL_M​aSsE
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Posté le 22-05-2007 à 11:36:29  profilanswer
 

skeye a écrit :

2000€/mois pendant 25 ans ça fait quand même 600000€...tout le monde n'envisage pas d'acheter un truc à ce tarif.[:pingouino]
Et c'est pas le genre de bien que tu loues à 1000€/mois...


 
Toi on t'a pas expliqué le fonctionnement des interets bancaires  :o  

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