Reprise du message précédent :

 
La police fait jamais rien tfaçon    

Ah ouais, je viens de voir le site en question... un ramassis de rageux qui, on ne sait pas trop pourquoi, se rebellent contre quelque chose de normal et qui existe depuis fort longtemps : les flics en civil dans les manif.

Ridicule.

Non mais là, ce sont des idiots agressifs et on ne peut pas passer à côté de ce genre de chose.

C'est pas avec ce genre de principes que tu vas améliorer la société française, si personne ne s'oppose aux cons, rien ne les empêchera de continuer.

Comment ca se passe la légitime défense en cas d'entrée avec effraction.  
En gros si jsuis chez moi tranquille et que quelqu'un défonce ma porte, j'ai le droit de taper en premier ou pas ?

Indymedia ce n'est pas un skyblog  

C'est quoi ce site ? Que fait le ministère de l'intérieur ? C'est un scandale
 

 
Je sais pas si ca demande reflexion. Le fumier ca se traite à la fourche    

 
Moi c'était pas pour une histoire de flic en civil dans les manifs,j'avais juste ma tronche en gros plan alors que j'étais en  patrouille pédestre CRS à Calais avec un bon texte genre "les fachos patrouillent la matraque à la main (alors que j'avais rien dans les mains,bref) afin de faire régner l'ère du dictateur Sarkozy".
Désolé mais me faire traiter de facho avec ma tête bien nette en gros plan,ben ça passe pas.
Le site n'a pas été emmerdé mais la personne qui a pris la photo et publiée le commentaire a été condamnée.
 
 
 
Renseigne toi avant de dire n'importe quoi .
 

 
"Article 122-6
En vigueur depuis le 1 Mars 1994
 
 
Est présumé avoir agi en état de légitime défense celui qui accomplit l'acte :
 
1° Pour repousser, de nuit, l'entrée par effraction, violence ou ruse dans un lieu habité ;
 
2° Pour se défendre contre les auteurs de vols ou de pillages exécutés avec violence."
 
Ca c'est la théorie,aprés devant un tribunal ....

Ca m'a l'air bien restrictif quand même ...

Et concernant les "moyens" de défense ? Si jme défends avec une batte de baseball (ou autre arme catégorisée ou non), c'est toujours de la légitime défense ?

C'est con mais quand j'entends les histoires de vol/agression/cambriolage, j'aurais plus peur d'avoir des problèmes si jme défends que si jme défends pas...

Jpense que dans la plupart des cas t'a pas grand chose à craindre.
 

Cf. l'abondante jurisprudence qui vient préciser de manière très concrète l'article cité par aldebaran.

 
Il faut que la riposte soit proportionnée.
 
En clair si un mec te met un coup de poing dans la rue et que tu sors ton flingue pour le buter, on ne retiendra pas la légitime défense.
En revanche si on te tire dessus et que tu te défends de la même façon, la légitime défense sera retenue.

 
Ben ça parait logique mais un juge n'aura pas forcément la même façon de raisonner .

 
ben la nuit dans ton pav et si quelqu'un est dans les lieux , désolé mais j'attends pas de voir si il est armé !!! un grand coup d'épée dans la gueule et police secours !!   ou le contraire !!! (peut-être plus malin !) mais bon il faut avoir l'esprit clair !

 
mui, assure toi que l'homme est bien mort pour plus de sécurité, on ne sait jamais    

 
Pour le coup de la riposte proportionnée dans la rue j'étais au courant, mais c'est si jsuis chez moi tranquille et que le mec se "contente" de casser ma porte et d'être menaçant. D'après l'article de loi cité plus  
haut, c'est de la légitime défense dans le cas d'une intrusion (même si ya pas encore de violence physique), mais du coup la question que jme pose c'est jusqu'ou peut on aller en étant toujours en cas de légitime défense. Parce que si on reste dans le cas de la riposte proportionnée il faut que jfasse quoi, que j'aille casser la porte du mec qui vient de casser la mienne ?  

ben une fois un mec qui avait braqué un supermarché et qui avait été poursuivit et blessé par la police, s'est échappé en passant par mon jardin a 1 mètre de la pièce ou je regardais un film sur mon grand écran avec le dolby digital....je l'ai su quand 40 policiers avec un tas d'uniformes différents, des chiens, ont frappé à la porte....je me suis dis, tiens des potes j'ouvre et ...vlan 40 flics !!   le choc !!! le bandit si j'étais sortie quand il passait par le jardin....un mec blessé avec un fusil..... c'était vers 8h du soir un mois de Juin....vraiment les boules a chaque fois que j'y repense !!
 

 
le garage faisais fonction de salle cinéma et le bandit est passé sur l'allée en ciment jusqu'a coté pour filer chez les voisins qui étaient absent...tant mieux pour eux !!

c sure

non non véridique....un mec qui à braqué le champion du coin, blessé par la police, il s'est enfui à pied , dans ma rue et cette enflure à décidé de passer par chez moi, l'e*** ! tu crois que cela arrive qu'a la télé et paf!

 
Des problèmes... Ca c'est si on retrouve le cadavre hein...
 

gernouille tu parait vachement au courant....tu parle d'expérience ??  

tu pose des mines à l'entrée ??   si tu est en appart oui ! en pavillon c'est plus difficile !

Enfin en tous cas c'est du virtuel là, dans la vraie vie personne ne sais comment il pourrait réagir à une intrusion! j'ai un collègue qui fait un sport de combat (boxe thai), il a les réflexes, le calme, je l'ai vue en action avec les jeunes du quartier qui l'asticotaient...  moi je suis un non violent, mais ma réaction risque d'être moins maitrisé et plus instinctive dans ce genre de problèmes...

Tu lui offres un thé. Puis tes papiers, ton argent, ta voiture, ta femme.
Une claque, t'es bon pour la prison. Les juges sont rouges, n'oublie pas  

 
Le 24 faudra bien laisser ta cheminée ouverte quand meme. Oh oh oh  

Non mais tu es sur HFR ici. Un forum rempli de héros et de génies

On est tous des enfants de Chuck Norris  

 
La jurisprudence est effectivement plus sympa quand un mec débarque chez toi en défonçant la porte (et la loi aussi puisque la légitime défense est présumée).
J'ai le souvenir d'un mec qui avait évité la prison alors qu'il avait abattu son fils qui rentrait de soirée, après avoir fait le mur. Dans le noir il a cru à un cambrioleur.
Les juges du fond ont parfois été très sympas.
 
C'est sûr qui si tu fais fuir le mec et que tu le poursuis pour l'abattre, ça va pas le faire.
 
J'aimerais bien te dire ce que tu as le droit de faire et ce que tu n'as pas le droit, mais je ne peux pas. C'est soumis à l'appréciation souveraine des juges du fond. Par contre tu peux mettre un deuxième verrou sur la porte.  

Sérieux tu penses que le principal problème d'un père après avoir abattu son fils c'est de savoir s'il va faire de la taule ou pas?
Et que la principale satisfaction des juges c'est d'envoyer un dangereux criminel en prison?
Troll detector saturation....

 
Hum, relis avec le doigt...
 
Je me contente d'énoncer des jurisprudences. Libre à toi d'y voir un jugement de valeur de ma part. Mes deux phrases n'étaient pas en rapport direct.
Bien évidemment les faits de l'espèce ont joué. Je ne dis pas qu'il est anormal que le père n'ait pas été condamné, bien au contraire. Je me contente de constater que la jurisprudence a reconnu qu'il y avait légitime défense alors que la victime n'était pas rentrée par effraction et n'avait pas de comportement menaçant. Bref, si on applique tous les critères classique de la légitime défense, la solution n'était pas évidente.
Je me fous de la morale, seul le droit m'intéresse.
 
Dans d'autres cas, je peux t'assurer que les juges ont été très sympas. Autre exemple : un mec qui dort à côté d'un cinéma. Il entend un type rentrer par effraction dans le cinéma, prend sa carabine, lui tire à trois reprises dans le ventre et à quatre reprises dans le dos alors qu'il était en train de fuir au moment où il a compris qu'il n'était pas seul. La légitime défense a été retenue.
Tu préfères cette jurisprudence ou tu y voies encore une attaque de ma part à l'encontre du système judiciaire ?
 
Pas besoin de me traiter de troll ; les attaques ad hominem empêchent le débat au fond.

 
Oui, je suis sûr de moi.

 
Ah ouais...

 
il me semble que cela est attaquable en justice ! le droit à l'image toussa .... et puis autant je suis d'accord pour enquêter pour savoir si des policiers sont recrutés pour foutre le boxon dans les manifs et sous quelle autorité, autant je suis pas d'accord pour les marquer dans des termes généraux malsains. C'est pas honnête , c'est une manipulation extrémiste que je méprise.