Reprise du message précédent :

 
 
oups tabularisé    
 
Hello, gens d'armes
 
Je ne sais pas si la question a déjà été posée mais un policier,gendarme out tout représentant de la loi ou des fdo qui commet un criime ou déliit et qui est condamné à de la prison ferme se retrouve t'il en détention avec les gens qu'ils ont coffrés ou bien sont ils dans des quartiers un peu à part, histoire de ne pas trop se retrouver dans la mouise avec la masse des prisonniers? (on pourrait comprendre que ca serait assez chaud pour eux, dans ce cas)

 
Là je ne peux pas répondre car j'ai eu les 2 versions,donc dans le doute ....

Et tu oublies 90mn inside ou 7 à 8, mais appeler ca du journalisme, c'est comparer Voici et le Monde

De ce que j'ai entendu, ils font partie des dossiers "signalés", comme les pointeurs et les suicidaires, avec un régime de surveillance accru pour éviter les incidents et ils sont, autant que possibles, réunis dans des cellules et des blocs à part, pour éviter les incidents.

 
Nan mais attend, tu veux dire qu'il y a des centaines de flics au trou   Ca doit se compter sur les doigts d'une main a mon avis    

Pour les mp,désolé de ne pas écrire un laïus à chaque fois,vous êtes nombreux à le demander,je ne peux pas écrire un message à chacun.

Ca doit représenter quelques dizaines de personnes en France, j'imagine

 
 
 
Alors là aucune idée .

Je parle évidemment de l'ensemble des dossiers "signalés"

  et mon mot doux ?
 
Bonne question ca le nombre de policiers en prison. je vais chercher voir si on peut trouver l'info (ou je vais demander aux experts de "toutes les questions".)

 
Fainéant !
T'appelles chaque maison d'arrêt de France (y compris les DOM-TOM) et tu demandes poliment,c'est quand même pas compliqué !  

par an  

 
Ah tiens, j'ai passé une journée en GAV récemment (convoqué à une audition pour enquête sur ma boite, et je suis innocent, je précise à tout hasard ).
 
Mis à part deux ou trois coups de pression et de vice gros comme une maison, j'avais presque l'impression de prendre le thé avec des inconnus (on a parlé de tout et de rien entre les auditions, on plaisantait, on s'est un peu raconté nos vies, etc).
 
Aussi, j'ai bien aimé le coup qu'ils ont fait à la fin. En gros, ils ont fait patienter un collègue convoqué en fin d'après-midi dans le couloir et m'ont fait sortir devant lui, histoire qu'il sache que j'avais été entendu. Puis ils ont été lui raconter l'inverse de ce que j'avais réellement dit ("il nous a dit ça, vous mentez" ). Pas de chance pour eux, c'était la vérité et ça n'a donc évidemment pas marché
 
edit: puisque tu parlais de borderline, je me demandais si vous pouviez faire une sorte de "faux" pv dans ces cas-là (cad. un papier ayant vaguement la tronche d'un document officiel, pas un vrai faux pv) histoire de vraiment le pousser à bout?
 
edit2: le coup de la mise en gav d'emblée alors que j'étais juste convoqué, ils m'ont dit que c'était pour "protéger mes droits" (je cite). Ca m'a paru étrange et je l'ai interprété comme une tentative de me mettre la pression. J'ai bon?

Au contraire, la GAV t'offre des droits (droit de garder le silence, droit à un avocat, droit de prévenir quelqu'un, droit de voir un médecin, etc.) alors que lors d'une audition, tu n'as droit à rien de tout ça.

 
petit hs, mais je critique souvent les journalistes et je ne précise jamais qu'il s'agit surtout de ceux qui travaillent sur l'actualité et font nos JT. Les journalistes d'investigation qui font des reportages, je n'ai pas grand chose à redire dessus. (evidemment , les reportages ne sont pas tous  de bonne qualité et sont généralement orienté, mais c'est le but d'un reportage )

En cas de flagrant délit, la présomption d'innocence s'applique toujours ?

 
Oui ça j'avais compris. C'est plutôt leur intérêt qui m'échappe. Je veux bien qu'ils aient été particulièrement sympathiques (ils m'ont pas fouillé, pas mis en cellule, je suis resté dans un bureau, j'ai pu fumer, commander à manger le midi, ils m'ont proposé un café, etc.) mais s'ils me convoquent pour audition, j'imagine quand même que c'est dans l'espoir que je leur révèle quelque chose concernant leur enquête. Du coup je ne comprends pas l'intérêt qu'ils avaient eux à me mettre en gav. Pouvoir me menacer de me garder pour la nuit? (ils l'ont fait)

 
Oui,tant qu'un individu n'est pas jugé coupable,il est innocent.
 

 
El Awrence en parlera mieux que moi mais je pense que c'est aussi pour éviter que l'avocat brandisse le vice de procédure si tu n'avais pas eu tes droits de GAV .
Et peut être aussi pour te garder 24h si ils trouvaient qlq chose de suspect dans tes déclarations.
 
Enfin je fais pas de PJ,ce n'est que mon analyse personnelle.

Sans connaître l'affaire c'est dur à dire.
 
Enfin, vu qu'ils ne t'ont visiblement pas spécialement mis la pression en audition, je doute qu'ils t'aient mis en GAV pour la pression que ça représente.
 
Comme le dit alde, c'est plutôt pour une question de respect de tes droits.
 
Par ailleurs, ils ont peut-être fait des vérifications de toutes sortes, dont tu n'as pas eu connaissance, durant le temps où tu étais en GAV.

 
Pas mal du tout ce reportage aldebaran. Les gus arrêtés chaque semaine pour cassage de voiture au feu      

Je viens de regarder le reportage dont tu nous as passé le lien, aldebaran : très bien en effet !
 
Sobre, clair, intellectuellement honnête.

 
Je viens de contester un PV (mon fameux 111 pour 110 que je tente de contester pour une erreur dans le code postal de l'endoit où j'ai été flashé, cf question que j'avais posée y'a qq tps), et dans la procédure je n'ai pas vu qu'il fallait fournir cela ?     C'est comme pour les demandes de photos, sur le net on lit qu'il faut y joindre une enveloppe timbrée à notre adresse, mais pas dans la procédure que j'ai reçue.  

   
Lors d'une audition, tu conserves tous tes droits : tu as le droit de garder le silence, d'avoir un avocat (Eric Woerth...), de prévenir quelqu'un puisque tu es prévenu plusieurs jours à l'avance, etc de plus tu n'es retenu que le temps de l'audition. La garde à vue n'est pas créatrice de droit, au contraire : plus le droit d'aller et venir, de communiquer avec qui tu veux, etc.

 
Merci pour tes éléments de réponse. Disons que pour la pression, ils ont alterné. Ca faisait très good cop/bad cop (désolé pour le cliché), celui-ci débarquant de temps en temps en proférant diverses menaces et a fini par mener une des auditions. Après, quand tu es en paix avec ta conscience, ça te passe un peu au-dessus de la tête. Enfin, je fonctionne comme ça pour ma part.  
 
Pour ma question concernant le faux pv, vous pouvez faire ce genre de choses pour tenter de faire craquer un suspect ("ton pote t'a balancé, tiens, lis ce qu'il nous a dit" ) ou c'est vraiment trop borderline?

Je ne répondrai à cette question qu'en présence de mon avocat.

 
Huuuum... J'ai pas trop le temps de chercher en ce moment mais je ne suis pas d'accord.
 
Un témoin doit prêter serment, ce qu'un gardé à vue ne fait pas. Le gardé à vue peut mentir, pas le témoin.
Je suis à peu près sûr que le témoin est obligé de parler (sinon obstruction à la justice ou un truc qui y ressemble ?) et qu'il n'a pas le droit à l'assistance d'un avocat.
 
Alors, bien sûr, en contrepartie quand tu es en GAV, tu ne peux plus aller et venir librement ni communiquer avec l'extérieur. Mais lors d'une audition, je doute que tu aies le droit de sortir ton téléphone pour appeler qui que ce soit. Dans les faits, le témoin, une fois entré dans le commissariat ne communique plus avec l'extérieur. Et comme tu dis, lors d'une audition, on ne te retient que le temps nécessaire... mais on peut te placer en GAV après ! Et dans ce cas, tu peux faire le temps de l'audition + 24h + 24h.
 
Honnêtement, à moins de n'être qu'un simple témoin d'une infraction, si j'ai le moindre doute sur ma présence à une audition, je m'en vais ou je demande à être placé en GAV.

 
T'as raison, ça manquait d'humour ces derniers temps sur ce topic

Ca peut s'arranger

 
Ceci dit, comme j'ai essayé de le démontrer, la GAV offre des droits qu'une audition n'offre pas.
C'est sûr que si je suis entendu comme témoin car victime d'une agression, je ne vais pas demander mon placement en GAV. En revanche, si j'ai l'impression que les flics essayent de tirer un maximum d'informations pour me piéger, bah, je demande : le droit de me taire, le droit à un avocat, le droit de prévenir quelqu'un (et le droit à un bon sandwich !   ).

Uniquement dans le cadre d'une audition en commission rogatoire.
 

Dans les faits, si une personne refuse de témoigner, soit elle couvre l'auteur des faits, soit elle a peur. Dans tous les cas, bien rares sont les cas où un témoin est poursuivi pour avoir refusé de parler.
 

Ca dépend. Si c'est un simple témoin, qui n'a strictement rien à se reprocher, je lui laisse faire ce qu'il veut à ce niveau.
Si, par contre, c'est un témoin mais qui a un statut moins clairement défini dans l'enquête, qui se rapproche de la GAV, il est clair qu'il ne touchera pas à son portable.
 
 

Non, le temps de l'audition sera imputé sur la durée de la GAV. Si tu as déjà fait 2 heures d'audition, tu pourras donc faire 22h + 24h.

 
 
 
 
 
 
 
Ok, merci pour ces précisions.  

Revenons à l'automobiliste qui espère échapper aux PV en cas d'infraction routière, apparemment la technique du faux policier ça ne marche pas.
En se faisant contrôler, il présente aux forces de l'ordre sa fausse carte de flic plus vraie que nature.
En se doutant de rien ils le laisse repartir.
Tout laisse penser que ce faux flic n'était pas de service.
Un flic est capable de faire la distinction entre un collègue et un faux policier.
Rien que pour ça le faux flic il est grillé.
Comment un policier est il capable de reconnaitre un des leurs, en sachant que tous les flics ne se connaissent pas ?
Ça ne marche pas à tous les coups.
Qui te dit qu'il n'est pas d'une autre région.
T'en sais rien.

T'es sacrément atteint toi.

Tout le monde sait qu'ils ont des codes secret de reconnaissance: des manières de se serrer la main (i.e cligner de l'oeil, se toucher les cheveux puis le nez puis le nombril avant de tendre ta main) qui implique que tu seras tout de suite identifié comme non flic.

 
D'ailleurs ces codes sont assez similaires à ceux des francs-maçons, parfois même, on se confond dans les soirées mondaines.

Je crois que je vais arrêter de voir Commissaire Moulin
Résolution 2011

Ca serait bien que tu arrêtes la cocaïne, par la même occasion

 
Nawak...
Il suffit de voir à quel point éric woerth a été traumatisé lors de sa convoc comme témoin (assisté).
C'est réservé aux puissants ce truc.
Si l'affaire bettancourt ne concernait aucun homme politique, ni puissant, tout ce monde aurait finit en GAV.
En france ya la justice ordinaire et la justice des autres, les gros, celles qui permet à pasqua de sortir blanchi sans enquête ni voir un juge, ou a tapi de toucher 50 millions après une procédure de conciliation sans juges.
50 millions de préjudice moral, quand une famille dont le père est mort de l'amiante touche 10 000€ via les tribunaux ordinaires.

 
 
ben comme dans tous les métier, il y a une phraséologie, un vocabulaire particulier.
 
Si un flic a un doute il lui suffit de demander quelle école et quels services il a fait et c'est torché en 2/3 questions je pense