Reprise du message précédent :

Pour une communauté étrangère, je m'occupe régulièrement de ce genre de tracasserie qu'est un sinistre automobile et sur les 5 dernières années, tous les accidents sur rond point (près d'une dizaine) se sont terminés par un 50/50.
Bah figure toi que j'ai eu EXACTEMENT le même carton à traiter il y a 2 ans, un scooter s'est couché sur le rond point et est venu s'encastrer sous la portière.
Résultat 50/50 et c'est pas faute d'avoir réclamé..

Pour te dire, autre exempe: un refus de priorité flagrant mais un impact sur la porte arrière de la voiture qui a cramé le cédez le passage, ca s'est terminé par 50/50...  

Et à chaque fois on me ressort le même refrain quelque soit la compagnie: sur rond point, sans PV de police ou faute admise par un des deux conducteurs, c'est classé à tords partagés... vous pouvez contacter le médiateur blablabla.. et ca tourne en rond des mois pour rien au final...

Il y a le code de la route et le code de la route version assureurs...
 

Ça fait près de 1 mois à 3 jours près que je me suis fait flashé à un radar automatique pour feu rouge et toujours rien: le pv s'est égaré ??

 
Tu as mal lu, il n'a pas doubler. C'est l'autre qui est venu doubler...

Je peux me considérer tiré d'affaire ou je peux encore recevoir le pv ?

 
Hopla,
 
Je me permets vite fait de réagir la dessus. LE problème, comme tu le soulignes d'ailleurs rapidement (repris en gras dans ton texte), ce n'est pas le code des assurances, mais la mauvaise foi de plus en plus présente. Je pense que si le fautif admet clairement son erreur, il n'y aura pas de probleme de 50/50. C'est comme pour tout, si aucun n'admet avoir fait de connerie, aucune preuve de part ou d'autre, aucun temoin, qui croire ? C'est trop souvent à cause de ca, à ma connaissance, que ca se termine en 50/50, pas forcement la faute des assus.
 
Olif.

 
Je n'avais pas jugé utile de répondre à ça, tellement c'est évident.
Donc pour dire : entièrement d'accord avec toi. Il ne faut pas jeter (systématiquement    ) la pierre aux assurances.
 
Et puis il y a également toutes celles et ceux qui ne savent pas remplir (ou remplissent mal ou encore remplissent de façon incomplète, ça peut se concevoir sous le coup de l'émotion !) un constat.
 
Je rappelle une fois de plus cet accident de moto non responsable qui m'était arrivé. J'étais bien sonné et si les fonctionnaires de police n'avaient pas été là pour faire cocher "circulait sur la voie de gauche" à l'autre conducteur, je n'aurais pas eu la présence d'esprit de le faire... J'étais d'ailleurs pas mal esquinté et choqué et l'autre a évidemment cherché à en profiter.

Une question au passage.
 
Insulter une personne, je sais c'est mal.
Je l'ai traité de "connard"
Sa réaction a été de me foutre un coup de poing dans la gueule.
 
Au final les tords c'est 50/50 ?
 

Il a une preuve de ton insulte ? Probablement pas.
Tu as une preuve de son coup de poing ? Oui.
 
Par ailleurs, pénalement rien n'excuse un acte de violence, si ce n'est la légitime défense.
 
Donc au final, chacun dépose plainte, l'un pour les insultes, l'autre pour les violences volontaires.

 
Merci

Petite question aux flics de Seine-Maritime, vous n'auriez par reçu un lot de nouvelles jumelles par hasard ? Ces deux derniers week-end j'ai vu un paquet de flics à l'affût sur la route Le Havre - Rouen (départementale, pas autoroute).

Après le procureur de la République a vraiment d'autres choses à faire que de traiter ce genre de plaintes

 
Ils balaient devant leur porte
 
http://www.paris-normandie.fr/arti [...] n-gendarme

y a pas l article complet?
 
Sinon c'est pas une question de nouvelles jumelles il y a juste eu des operations de controle de vitesse comme il y en a un peu partout et un peu tout le temps  

 
Je confirme que dans un giratoire à deux voies de circulation, la circulation en marche normale se fait sur la voie de droite obligatoirement, si tu vas emprunter la voie de gauche c'est à tes risques et périls (et seulement si tu désires te diriger dans la seconde moitié du rond-point), sachant qu'en cas d'accident tu seras quasiment toujours en tord (partagés ou non)

Et si au lieu d'insulter directement quelqu'un on est un peu plus subtil, en ne l'attaquant pas directement comme:
 
"Tu as une attitude de [insulte]" ou "Tu te comportes comme un [insulte]"
 
C'est quand même condamnable?

 
Ce qui est sûr, c'est qu'aucune insulte quelle qu'elle soit ne mérite une agression physique. Si la personne veut répliquer, elle t'insulte elle aussi et puis c'est tout. L'agression physique est une réaction disproportionnée quand bien même tu traiterais sa mère de pute.

jurisprudence zidane  

 
 
Il est paru dans la presse havraise mais pour le lire en ligne il faut être abonné...

   
 
d'ailleurs dans bien des cas je reste à droite plutôt que de me faire chier à me rabattre.

Concernant l'assassinat de la jeune PM - Y a t'il eu un non respect des procédures de la part de cette unité?
 
 
Quelles sont les consignes face à un refus d'obtempérer dans cette circonstance? Rentrer dans une course poursuite en plein trafic, est-ce une réaction normale?
 
 
Vu les circonstances et leur équipement c'est un exploit qu'ils ont réussis à toucher un des malfrat, au moins un ADN a été récupéré   .

petite question en premier poste il y' a ecrit en rouge que vous n'aviez pas de quota pour PVs c'est toujours d'actualité ? Ce matin j'ai entendu dire que 9 gendarmes/ou/policiers ont eu des avertissements car ils ne verbalisaient pas assez.
 
QQun a plus de details

 
Y a pas de quotas. Après, chez nous, en gendarmerie, c'est subtil. Tu fais des services police route toute l'année, tu ramènes pas un TA, on va te faire le reproche (techniquement, il est IMPOSSIBLE de faire une année sans rencontrer la moindre infraction). Après, faut avoir les couilles de répondre "mais j'ai jamais constaté d'infraction " et surtout de passer pour le mec qui met de la mauvaise volonté.
Les infractions, si on appliquait le code de la route à la lettre, vous seriez obligé d'embarquer des couches culotte tellement vous vous chieriez dessus qu'on vous allume.  
 
Après, pour les sanctions, je vois mal un gendarme/policier être sanctionné pour "manque d'initiative police route" quoi. De plus, je parle pour la gendarmerie, les gendarmes qui ne mettent jamais de TA ou alors 3 TA à l'année, c'est quils se concentrent sur le jud, et qu'en plus ils sont bons dans ce domaine. T'as des gendarmes aussi qui adorent faire de la police route, pas pour pruner, mais parce que ça les intéresse.
 
Et je demande la source de cette info aussi

 
Je ne pense pas qu'il y ait eut non respect des procédures. En plus, la procédure, quand t'es sous le feu, amha, t'y penses pas vraiment.
Les policiers municipaux se sont fait prendre à partie d'après ce que j'ai vu.
 
Concernant les refus d'optempérer...Ca dépend. Je vais parler pour la gie. En gie, les courses poursuites sont mal vues. Elles sont mêmes interdites en polynésie française, note officielle. Un mec se barre, tu prends le signalement, si tu l'as pas, tant pis.
En métro c'est différent. Mais en gie comme en police a mon avis, si tu prends en chasse un vl pour refus d'obtempérer à l'ordre d'arrêt, et que tu plantes le vl de patrouille, t'es dans la mouise. Après, je pense que les mecs ont eut du nez. Ils ont dû voir venir le coup sur cette camionette, ils se sont pas dit "tiens c'est un clampin qu'a perdu sa plaque". M'est avis qu'ils ont vraiment flairé le bordel, et pour ça chapeau!
 
Pour la course-poursuite en plein traffic, t'as ceux qui diront que c'est inconscient, et t'as ceux qui diront que c'est nécessaire. Je suis dans la 2e catégorie. En plus, ils ont tiré sur des vl civils non armés, preuvent que l'action des policiers étaient justifiées. Maintenant, on va te dire la plupart du temps qu'il faut laisser se barrer la bagnole parce que ça se trouve c'est juste un mec sans permis, que c'est pas si grave, ou bien qu'il pourrait tuer des gens à cause de toi, ou bien se tuer à cause de toi (cf le scoot et les 3 momes). Alors déjà, quand on te dit tout ça...  
Et en plus on va leur chercher des excuses, et aux mecs qui font leur taf, eux on leur cherchera des poux.
 
Alors les policiers ont raison de gueuler à chaque fois pour ce genre de choses, nous on a pas le droit, mais on est tous dans le même bateau.
 
Ce qui est dommage dans cette histoire, c'est qu'encore une fois les flics ont dû attendre de se faire tirer dessus pour répliquer. Nous, on aurait pu défourailler sans même voir l'ombre d'une arme. (différence statut militaire et civil, voir article L2338-3 du code de la défense, suppérieur en droits d'usage des armes à la légitime défense). Et donc ça, ça ne devrait pas exister, ils devraient avoir ce droit.  
 
La camarade de la PM serait peut etre encore en vie...Enfin, si mon oncle était ma tante etc...
 
[EDIT]Code

Merci glossypaper pour ta réponse!
 
Certains disent qu'en les prenant en chasse, bleu et sirènes hurlantes ils ont fait dégénérer la situation - Donc c'est intéressant d'avoir l'avis de pros qui connaissent les procédures.  
 
 
En tout cas, ca montre que la police devrait être mieux armées (en Suisse, chaque (ou presque) voiture de police a un MP5 ou un Uzi modifié dans le coffre... Bon, certains trouvent que c'est pas adapté et qu'il faudrait un calibre 12)...  La ils avaient clairement pas l'équipement nécessaire pour faire face. Même si c'est pas leur mission initiale. Revolver contre AK47

 
Bon, faut savoir que dans le coffre, une arme pareil euh...ca sert pas. Faut s'arréter, se mettre presque à découvert (les portières c'est pas hyper efficace...), et ouvrir le coffre...
 
En gie, bien souvent, nous les mobiles quand on fait une patrouille sur un secteur, on embarque un Mp5 ou un shotgun. Comme on patrouille à 3 la plupart du temps...
Mais surtout, la police devrait avoir du blindage au niveau des portières au moins. Nos iris (transport des moblos) sont blindés et pourtant on s'en pas tellement comme véhicule d'intervention

L. 2338-3
 
/mouche

 
Il me semble qu'ils sont accessibles depuis l'intérieur (beaucoup de break volvo & skoda).

 
En effet, et celle-là, tu lui as mis cher  

ok merci glossy paper
 
j'ai trouvé un article qui en parlait sur le net (source RTL)
 
A Niort, onze gendarmes ont reçu une lettre de leur supérieur qui leur reproche de ne pas verbaliser suffisamment d'automobilistes. Ce dernier souhaite les faire "réagir, les redynamiser". Dans ce courrier, le supérieur dénonce une "insuffisante implication" et "les résultats faibles" par rapport "aux efforts fournis par les autres militaires et unités composant la compagnie". Pas question de faire la course aux résultats, se défend l'auteur de la lettre, qui prend tout de même le soin de rappeler à chaque militaire le nombre de contraventions qu'il a dressées l'an dernier..
 
http://www.rtl.fr/fiche/5941103060 [...] de-pv.html
 
neanmoins j'ai compris ton point de vue concernant la position difficile a tenir si on ne mettait aucune prune a l'année. Je postais ici car hummm je sais comment les medias peuvent aussi detourner leurs articles par souci de professionalisme (==" )

J'en discutait encore hier.  
Si tu vis dans une grosse agglo, ce sont des milliers d'infractions qui sont commises par jour. Il est statistiquement impossible de ne pas croiser à un moment ou à un autre un véhicule en infraction. Qui n'a, tout simplement, jamais croisé quelqu'un qui téléphone au volant ou change de direction sans mettre son clignotant ?
Dans la Police ou la Gendarmerie, il peut y avoir des tir-au-flanc (il y en a, c'est une certitude, comme dans n'importe quel métier)
Un rappel à l'ordre de la part de la hiérarchie n'est tout de même pas une incitation au rendement (ou au quota, selon l'interprétation de certains, et en particulier des journaleux...)
Dans ce cas, à priori la hiérarchie a constaté une baisse des PV réalisés : les citoyens se seraient-ils subitement achetés une conduite    
 

Oui, enfin, je pense qu'il y a un paramètre à prendre en cionsidération peut-être et qui a une certaine influence : la baisse des effectifs qui est une réalité quoiqu'on en dise, le manque de moyens qui se fait de plus cruellement sentir, etc....alors que la délinquance est toujours là et dans certains domaines croît. On a donc des Policiers qui s'ils sont peu sérieux et se contente du minimum vont encore en faire moins, et s'ils sont sérieux et volontaires (comme moi   ) se posent des questions.

Oui, là tu parles de la démotivation, c'est bien réel  
Et comme tu dis, la délinquance croît, c'est un fait...

Je ne veux pas jouer les pessimistes (surtout si une haute autorité est amenée à lire cela     ), mais bon c'est un fait, c'est ce qui se passe dans mon service, tout est tiré par les cheveux, que ce soit pour les réparations informatiques, la vétusté des locaux (et c'est qui qui a repeint les murs et le plafond dans le mien à votre avis ?), les effectifs en retraite cruellement non remplacés ou du moins partiellement.... je le constate dans mon unité (BSU) où nous sommes à flux tendus et la conséquence c'est que malgré toute la meilleure volonté du monde les dossiers s'accumulent et il y a obligatoirement un certain retard qui s'installe et qui est difficile à rattraper, et pourant j'aime mon boulot et la motivation ne me manque pas. Alors je n'ose pas imagnier ce que pensent ceux non motivés, partiellement ou plus du tout.  

Est-ce réellement un problème d'armes ?  Même avec la plus grosse arme du monde, si les types en face ouvrent le feu en 1er, tu ne peux pas faire grand chose. Surtout que comme on l'a vu, les truands n'ont pas hésité à tirer sans se soucier des civils, la police ne peut pas faire de même.

Une connaissance qui bosse en gendarmerie mobile, m'avait expliqué par rapport aux quotas, qu'ils n'en avaient pas - Mais qu'ils avaient des objectifs... Et au final, si un gendarme les remplit pas, c'est pas tellement préjudiciable pour sa carrière que les médias veulent bien le faire croire. Bref, c'est surtout la personnalité de chacun qui déterminera s'il fera du zèle par rapporta aux infractions routières ou qu'il sera plus tolérants et se concentra sur les infractions graves.

 
Quel con...
De plus, obligation de le connaitre par coeur. Jsais pas pourquoi j'ai mis 2. ²

 
Oui oh eh, tu le connais par coeur? non?
 
Moi ouai alors  

 
Je ne sais pas ce qu'il s'est dit dans les bureaux, mais ça a dû gueuler. Perso, je lui aurai citer le 1er volume (sur 4) du bouquin d'apprentissage du certificat d'aptitude technique (qui nous est indispensable pour être de carrière) qui dit qu'il ne faut pas chercher les défauts de ses camarades pour se mettre en avant/valeur. Ce genre de courrier est inacceptable.
Encore une fois, certains de nos officiers sont, à mon sens, bien loins des considérations du terrain. Les mecs qui balancent 200 ticsons à l'année, ces mecs là ils en branlent pas une en jud et pourtant se font mousser à la notation...

Bonjour je connais quelqu'un qui revend des cigarettes achetées en Espagne , que risque t'il?

la muerte  
 
sans déconner, s'il fait son ptit trafic dans son coin: pas grand chose amha.