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Auteur Sujet :

Posez vos questions à des flics.

n°17772345
el roti
Posté le 10-03-2009 à 18:16:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

aldebaran le juste a écrit :


 
L'ordre illégal est suffisant à lui tout seul pour qu'un fonctionnaire ne l'exécute pas.


 
Oui mais ce que je voulais dire , c'est que la legalité/illegalité d'un ordre est determinée par l'etat qui crée les lois.
Donc ce que je voulais savoir , c'est si un ordre est legal mais contraire a l'interet public , le fonctionnaire n'a pas l'air de pouvoir invoquer un cas de conscience pour refuser d'executer l'ordre en question.
 
Exemple: L'etat  cree une loi qui dit ( c'est caricatural hein) que le non port d'une casquette verte est passible d'une execution.
Si la hierarchie ,au plus haut niveau possible ,ordonne l'execution de tous les non-porteurs de casquette verte, l'ordre est legal.
Pourtant il est manifestement immoral.
Alors quid du fonctionnaire qui refuse de l'appliquer?

Message cité 2 fois
Message édité par el roti le 10-03-2009 à 18:16:34
mood
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Posté le 10-03-2009 à 18:16:17  profilanswer
 

n°17772389
Nykal
C’est vrai quoi, à la fin !
Posté le 10-03-2009 à 18:23:07  profilanswer
 

el roti a écrit :


 
Oui mais ce que je voulais dire , c'est que la legalité/illegalité d'un ordre est determinée par l'etat qui crée les lois.
Donc ce que je voulais savoir , c'est si un ordre est legal mais contraire a l'interet public , le fonctionnaire n'a pas l'air de pouvoir invoquer un cas de conscience pour refuser d'executer l'ordre en question.
 
Exemple: L'etat  cree une loi qui dit ( c'est caricatural hein) que le non port d'une casquette verte est passible d'une execution.
Si la hierarchie ,au plus haut niveau possible ,ordonne l'execution de tous les non-porteurs de casquette verte, l'ordre est legal.
Pourtant il est manifestement immoral.
Alors quid du fonctionnaire qui refuse de l'appliquer?


 
S'il n'a pas une casquette verte, il sera exécuté. :o


---------------
Scripts Opera/Chromium pour customiser HFR
n°17772392
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2009 à 18:23:16  answer
 

el roti a écrit :

 

Oui mais ce que je voulais dire , c'est que la legalité/illegalité d'un ordre est determinée par l'etat qui crée les lois.
Donc ce que je voulais savoir , c'est si un ordre est legal mais contraire a l'interet public , le fonctionnaire n'a pas l'air de pouvoir invoquer un cas de conscience pour refuser d'executer l'ordre en question.

 

Exemple: L'etat  cree une loi qui dit ( c'est caricatural hein) que le non port d'une casquette verte est passible d'une execution.
Si la hierarchie ,au plus haut niveau possible ,ordonne l'execution de tous les non-porteurs de casquette verte, l'ordre est legal.
Pourtant il est manifestement immoral.
Alors quid du fonctionnaire qui refuse de l'appliquer?


Il sera sanctionné.

 

Maintenant, y'a un certain nombre de gardes fou comme le contrôle constitutionnel ou la convention européenne des droits de l'homme qui sont là pour éviter que ce genre de chose se produise.
On perd peut être en sécurité (et encore, c'est à voir), mais on gagne en efficacité: imagine si chaque flic, à son niveau, pouvait refuser d'exécuter tel ou tel ordre voté par le Parlement au motif qu'il lui semble immoral?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-03-2009 à 18:27:15
n°17773182
Nykal
C’est vrai quoi, à la fin !
Posté le 10-03-2009 à 19:31:02  profilanswer
 


 
Et puis surtout, il y a toute une procédure de justice devant ou derrière.


---------------
Scripts Opera/Chromium pour customiser HFR
n°17774834
fugazi2
Posté le 10-03-2009 à 21:39:03  profilanswer
 

Bonjour, mon employeur veut que je conduise un traffic ou il n'y a plus de carte grise, visiblement à part une amende je ne risque pas d'autres sanctions vous pourriez confirmez merci :jap:


Message édité par fugazi2 le 10-03-2009 à 21:40:02
n°17776281
aldebaran ​le juste
Force et Honneur !
Posté le 10-03-2009 à 23:33:23  profilanswer
 

Si tu as le permis,la contravention pour la CG sera adressée au propriétaire du véhicule.

n°17776886
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 11-03-2009 à 00:18:58  profilanswer
 

plus de carte grise dans le sens "perdue" ou dans le sens "bloquée/détruite" ?
parce que dans le deuxième cas c'est un peu plus embetant quand même :D


Message édité par gamer-fou le 11-03-2009 à 00:19:13

---------------
Music is the most high!
n°17778139
fugazi2
Posté le 11-03-2009 à 06:42:11  profilanswer
 

La carte est repartie au siège je pense qu'ils doivent la faire refaire, il y en a pour une dizaine de jours le temps que cela fasse la navette. Mais le truc c'est qu'une collègue c'est fait arrêté par la police et ils ont été vraiment dur, et lui on indiqué qu'elle risquait 90€ d'amende et 4 points en moins sur son permis du fait qu'il n'y avait pas de carte grise.
 
J'ai regardé un peu sur le net donc aldebaran confirme ce que j'ai pu lire il y a risque d'un pv mais c'est ma boite qui devrait le recevoir.
 
Merci pour vos réponses :jap:

n°17778705
mithogarou
Rahhhhhhhhhhh!
Posté le 11-03-2009 à 09:51:59  profilanswer
 

fugazi2 a écrit :

La carte est repartie au siège je pense qu'ils doivent la faire refaire, il y en a pour une dizaine de jours le temps que cela fasse la navette. Mais le truc c'est qu'une collègue c'est fait arrêté par la police et ils ont été vraiment dur, et lui on indiqué qu'elle risquait 90€ d'amende et 4 points en moins sur son permis du fait qu'il n'y avait pas de carte grise.
 
J'ai regardé un peu sur le net donc aldebaran confirme ce que j'ai pu lire il y a risque d'un pv mais c'est ma boite qui devrait le recevoir.
 
Merci pour vos réponses :jap:


 
Soit ta collègue à mal compris, soit le flic lui a carrément mis la pression.
Il me semble que l'on ne perd des points que pour un défaut de conduite, jamais pour un défaut du véhicule.
 
Et puis bon, c'est quand même pas toi qui va payer pour les boulets qui t'emploient.

n°17780543
aldebaran ​le juste
Force et Honneur !
Posté le 11-03-2009 à 12:18:54  profilanswer
 

mithogarou a écrit :


 
Soit ta collègue à mal compris, soit le flic lui a carrément mis la pression.
Il me semble que l'on ne perd des points que pour un défaut de conduite, jamais pour un défaut du véhicule.
 
Et puis bon, c'est quand même pas toi qui va payer pour les boulets qui t'emploient.


 
Exact,de plus la non présentation de la CG c 11 € et pas de perte de point.

mood
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Posté le 11-03-2009 à 12:18:54  profilanswer
 

n°17780781
Nemesis_
Posté le 11-03-2009 à 12:47:01  profilanswer
 

Aldebaran toi qui est (ou a été) CRS, pourrait-tu me dire quelle est la fonction des SPI dans une compagnie? est-ce que c'est l'équivalent d'un peloton d'intervention dans un escadron de gendarmerie mobile?
Enfin quelqu'un pourrait-il me dire quelle est la différence entre une BAC Départementale et une BAC Locale (le quotidien des deux)?

n°17784320
aldebaran ​le juste
Force et Honneur !
Posté le 11-03-2009 à 16:54:59  profilanswer
 

Je ne connais pas le rôle des pelotons d'intervention chez les GM.
Les SPI ont pour rôle d'interpeller des individus désignés au sein d'un groupe.Ce sont eux aussi qui désentravent les entrées bloquées.
 
La BAC locale agit sur une commune,la BAC départementale agit sur tout le département.Ils sont souvent issus de BAC locales et soumis a des test physiques avant d'être pris en départementale.
 
Sinon,niveau boulot,c la même chose.

n°17785421
Nemesis_
Posté le 11-03-2009 à 18:13:14  profilanswer
 

ok merci  :)

n°17802074
anthony-pc​s-
Posté le 12-03-2009 à 23:58:55  profilanswer
 

on oubli toujours les GSP ds l'histoire...

n°17802099
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2009 à 00:01:27  answer
 

Tiens au fait j'me demandais, qu'est-ce qui fait que lors d'une manifestation ou émeute ce seront des CRS ou des gendarmes mobiles qui seront déployés ? ils ont le même rôle et les même missions ?

n°17802181
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-03-2009 à 00:13:04  profilanswer
 


HotShot peut s'agacer, je note :o
 
Désolé, c'était une remarque de la police de l'orthographe grammairienne [:cupra]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17803085
aldebaran ​le juste
Force et Honneur !
Posté le 13-03-2009 à 07:09:26  profilanswer
 


 
Dans les DOM-TOM ce sont les GM.
Sur la métropole,ils arrivent souvent que CRS et GM soient mêlés mais te dire pourquoi parfois c'est nous et parfois c'est les GM,là je ne sais pas.

n°17803098
HEAVENWOOD
Posté le 13-03-2009 à 07:23:05  profilanswer
 

aldebaran le juste a écrit :


 
Dans les DOM-TOM ce sont les GM.
Sur la métropole,ils arrivent souvent que CRS et GM soient mêlés mais te dire pourquoi parfois c'est nous et parfois c'est les GM,là je ne sais pas.


Et anticipons sur les éventuelles questions de savoir qui des mobiles ou des CRS sont les meilleurs car je les vois venir. C'est la même qualité. Point.  :)

n°17803584
Foxus666
Posté le 13-03-2009 à 09:44:10  profilanswer
 

quand on vois 3 policiers se faire casser la tronche par 40 type a coup de barre de fer, on se demande pourquoi il n'utilise PAS leurs armes a feu pour se dégager, dans les jambes a la limite.
 
J'ai bien peur que nos gérants préfères la mort d'un policier a celle d'un délinquant de cité qui pourrais déclencher une meute.

n°17804289
nicoaix
Posté le 13-03-2009 à 10:59:54  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

quand on vois 3 policiers se faire casser la tronche par 40 type a coup de barre de fer, on se demande pourquoi il n'utilise PAS leurs armes a feu pour se dégager, dans les jambes a la limite.
 
J'ai bien peur que nos gérants préfères la mort d'un policier a celle d'un délinquant de cité qui pourrais déclencher une emeute.


 
 
Evidemment, un policier mort c'est les risques du metier, une racaille tuée c'est une effroyable bavure, un crime raciste, une provocation etc etc etc
 
Il faut vraiment avoir la foi pour exercer cette profession....

n°17805216
Temperance
Dr Evans & Mister House
Posté le 13-03-2009 à 12:33:19  profilanswer
 

Tant qu'on ne lui a pas tiré dessus, un policier n'a pas le droit de faire usage de son arme non ?
 
Ou alors c'est encore une légende urbaine ? :D

n°17805233
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2009 à 12:35:41  answer
 

Temperance a écrit :

Tant qu'on ne lui a pas tiré dessus, un policier n'a pas le droit de faire usage de son arme non ?
 
Ou alors c'est encore une légende urbaine ? :D


Policier: usage uniquement en légitime défense, ce qui n'implique pas qu'on lui ait déjà tiré dessus: il suffit qu'il soit dans une situation ou sa vie ou celle d'un tiers est menacé, et que la seule façon de mettre fin à la menace est l'usage de la force potentiellement mortelle (je schématise).
Les gendarmes: usage de leur arme possible après les sommations d'usage lorsque le seul moyen de stopper la personne qui n'obéit pas est l'usage de l'arme. Pas besoin de danger, en théorie, un fuyard peut être concerné.


Message édité par Profil supprimé le 13-03-2009 à 12:41:12
n°17805246
Temperance
Dr Evans & Mister House
Posté le 13-03-2009 à 12:37:18  profilanswer
 

Dac, merci pour les précisions ;)

n°17805328
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2009 à 12:46:36  answer
 

Justin Credible a écrit :

Petite question pas forcément intéressante...
J'étais à une soirée avec pas mal de monde ce week end, les sacs entassés dans un coin qui faisait office de vestiaire. A la fin de la soirée je constate que le mien n'y est plus... :fou:  
J'avais dedans pas mal de trucs dont les clés de ma maison.
 
Est ce qu'il est possible de porter plainte pour vol ? Question de prévention vçs à vis de l'assurance étant donné que la personne qui a mon sac a mon adresse et mes clés...
 
Merci.


 
Règle N°1 qui ne doit jamais souffrir dérogation: toujours garder ses papier, ses clés et son fric sur soi.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

n°17805411
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-03-2009 à 12:57:15  profilanswer
 

Même au lit et sous la douche :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17805486
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2009 à 13:06:01  answer
 

Surtout

n°17808888
oishiasan
You're talkin' to me?
Posté le 13-03-2009 à 18:18:17  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Même au lit et sous la douche :o


 
En école de police y'en a qui se font tirer leurs affaires quand ils sont sous la douche [:tinostar]


---------------
Le courage, c'est être capable de maîtriser ses peurs. Celui qui n'a peur de rien est un inconscient.
n°17809153
FrigoAcide
Posté le 13-03-2009 à 18:41:19  profilanswer
 

Comment c'est psychologiquement possible, d'un côté, de vouloir rentrer dans la Police, et de l'autre, de voler ses affaires à peut-être un futur collègue ? :o


---------------
Paléoanthropologie, évolution de l'espèce humaine et préhistoire
n°17809199
Tonyo77
Posté le 13-03-2009 à 18:45:42  profilanswer
 

Il y a des crevures partout malheureusement.
 
Une des premières choses à savoir c'est de mettre un cadenas sur son casier, en école de police et en commissariat.
 
 

n°17809200
oishiasan
You're talkin' to me?
Posté le 13-03-2009 à 18:45:43  profilanswer
 

FrigoAcide a écrit :

Comment c'est psychologiquement possible, d'un côté, de vouloir rentrer dans la Police, et de l'autre, de voler ses affaires à peut-être un futur collègue ? :o


Je crois que c'est ancré dans la nature humaine.
Quoiqu'il en soit, du coup, c'est un bon apprentissage du métier. Faut pas se fier aux apparences!


---------------
Le courage, c'est être capable de maîtriser ses peurs. Celui qui n'a peur de rien est un inconscient.
n°17809215
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2009 à 18:47:08  answer
 

aldebaran le juste a écrit :


 
Dans les DOM-TOM ce sont les GM.
Sur la métropole,ils arrivent souvent que CRS et GM soient mêlés mais te dire pourquoi parfois c'est nous et parfois c'est les GM,là je ne sais pas.


 
Ok, j'me suis posé la question hier en voyant les GM devant la Sorbonne alors que la semaine dernière c'était les CRS à Nation ...
 
Mais l'equipement il est le même ? J'ai l'impression que les GM font plus "robocop"
 

Foxus666 a écrit :

quand on vois 3 policiers se faire casser la tronche par 40 type a coup de barre de fer, on se demande pourquoi il n'utilise PAS leurs armes a feu pour se dégager, dans les jambes a la limite.
 
J'ai bien peur que nos gérants préfères la mort d'un policier a celle d'un délinquant de cité qui pourrais déclencher une meute.


 
Ouais allez ta gueule, viens pas pourrir le topic avec tes trolls de merde.
 
 
 
C'est clair ...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-03-2009 à 18:47:27
n°17809246
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 13-03-2009 à 18:50:48  profilanswer
 


 
A la Sorbonne ils se relaient :D ça change tous les jours


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°17809465
Justin Cre​dible
Posté le 13-03-2009 à 19:19:46  profilanswer
 

:hello:  
 
Merci pour les conseils et avertissements pour la perte de ma paperasse, je ferais gaffe désormais :o  
Sinon j'aimerais savoir quelle est la formation en art martial / sport de combat en école de police ?
 
Merci.

n°17809729
oishiasan
You're talkin' to me?
Posté le 13-03-2009 à 19:53:12  profilanswer
 

c'est très léger la formation. De la boxe pied poing , deux ou trois clefs, un peu de maniement de tonfa . Quelques exercices d'attaque/défense contre baton ou  couteau.
Mieux vaut pratiquer en dehors.
 


---------------
Le courage, c'est être capable de maîtriser ses peurs. Celui qui n'a peur de rien est un inconscient.
n°17810392
Justin Cre​dible
Posté le 13-03-2009 à 21:06:16  profilanswer
 

D'accord! Il me semble d'ailleurs t'avoir vu sur le topic arts martiaux, tu pratiques quoi toi?
Sinon en général, quel part pour le sport dans la formation?

Message cité 1 fois
Message édité par Justin Credible le 13-03-2009 à 21:08:37
n°17810644
aldebaran ​le juste
Force et Honneur !
Posté le 13-03-2009 à 21:29:12  profilanswer
 


 
Leur équipement de protection est légèrement différent vu qu'ils ne sont pas équipés par la même société.
Et ils ont en plus des protection sur les bras ainsi qu'un gilet tactique.Concernant ce dernier,nous en sommes équipés depuis qlqs jours.

n°17810680
aldebaran ​le juste
Force et Honneur !
Posté le 13-03-2009 à 21:32:51  profilanswer
 

Justin Credible a écrit :

D'accord! Il me semble d'ailleurs t'avoir vu sur le topic arts martiaux, tu pratiques quoi toi?
Sinon en général, quel part pour le sport dans la formation?


 
Quand j'étais en école,il y avait 2 fois 1h30 de Self (pieds-poing,clés,tonfa,défense contre arme blanche) par semaine,peut être que ça a changé depuis.
A celà se rajoutait du PPG (footing ou parcours pro) ,mais là,j'ai oublié le nombres d'heures par semaines ça se rapprochait de la Self.

n°17810904
oishiasan
You're talkin' to me?
Posté le 13-03-2009 à 21:53:55  profilanswer
 

J'ai pratiqué 5 ans de kung Fu thieu lam, 1 an de self police à l'école  avec un cours de Kempo budo par semaine après les cours, un an de glandage pendnat laquelle j'ai beaucoup perdu et là, je me suis mis au kali (style balintawak) depuis le début de l'année.
Pour le sport, en incluant le tir, le 2000m, le parcours et le sprint pro, la self défense et les GTPI (geste techniques et professionnels d'intervention) c'est 50% du temps en ecole , donc 4 h par jour.
Les GTPI c'est pas toujours sportif, mais ca inclue les techniques de menottage et certaines simulations qui sont quand meme physiques.
 
Vu l'importance du sport dans la notation , on était nombreux a faire en plus du sport en dehors des heures de cours, mais on ne pouvait pas faire que ça non plus, parceque l'ancienne scolarité necessitait d'apprendre des tonnes de pages de cours par coeur. A ce niveau là, la nouvelle scolarité est plus intelligente et demande de comprendre, et non de restituer le cours au mot près (j'ai déjà perdu des points pour avoir mis une définition d'un terme qui avait exactement le meme sens, mais il fallait mettre les mots exacts.).
Et heureusement, on ne bossaient pas tous les jours apres les cours, on s'accordait des pauses et des sorties...enfin pour ma part, parceque y'a des gars, comme un qui était dans ma chambre, qui bossaient jusqu'à 23 h TOUS les soirs pendant TOUTE l'année. Depuis, quand je dors sur le dos, je mets mon bras devant mes yeux , même s'il n'est plus là pour m'éblouir avec sa lumière de bureau :D :D :D


Message édité par oishiasan le 13-03-2009 à 22:05:39

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Le courage, c'est être capable de maîtriser ses peurs. Celui qui n'a peur de rien est un inconscient.
n°17810931
Temperance
Dr Evans & Mister House
Posté le 13-03-2009 à 21:57:24  profilanswer
 

Ca dure combien de tps la formation à l'école d'ailleurs ? :)

n°17810992
oishiasan
You're talkin' to me?
Posté le 13-03-2009 à 22:03:51  profilanswer
 

Temperance a écrit :

Ca dure combien de tps la formation à l'école d'ailleurs ? :)


 
Pour les cadets, 1 an, en alternance avec le lycée.
Pour les ADS, 3 mois
Pour les gardiens 1 an
Pour les lieutenants, 18 mois  
Pour les commissaires, 2 ans.


---------------
Le courage, c'est être capable de maîtriser ses peurs. Celui qui n'a peur de rien est un inconscient.
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