Reprise du message précédent :

 
Les confiscations de drapeau c'est de l'atteinte pure et simple a la liberte d'expression, de plus des syndicalistes ont ete mis en GAV simplement pour avoir refuser de donner leur tracts aux flics, c'est egalement de l'atteinte a la liberte d'opinion et d'expression, certes la comparaison avec la Russie est forte (un peu comme oishiasan repondait Fritzel quand quelqu'un lui disait culture autonome) mais ca commences par l atteinte a la liberte d'expression et d'opinion, et si les flics acceptent aujourd'hui de mettre en place de telles directives sans broncher (un peu comme ils acceptent de faire des controles d'identite aux facies, d'aller chercher des gamins a l'ecole pour les renvoyer dans un pays qu'ils ne connaissent pas...) je ne serais pas etonne que dans quelques annees on en soit au niveau de la Russie aujourd'hui...
 
Je reposes ma question, avez vous de telles directives, et si oui, pourquoi n'allez vous pas a l'encontre de ces directives ?
 
Et non je ne suis pas CRS SS, et pas Sarko Facho, (je pense que tous les memebres du topic peuvent l'attester, je n'ai jamais ete insultant envers les flics outremesure), et meme si c'etait le cas ma question a quand meme du sens et merite une reponse

désolé mais les causes désespérées c'est Sainte Rita

Bien que je n'approuve pas cette expression (CRS=SS) il faut rappeler qu'à l'origine les Compagnies Républicaine de Sécurité s'appelaient les GMR. Et que les GMR étaient une création du Gouvernement de Vichy.
Ceci étant rappelé il ne faut pas prendre les SS pour des enfants de coeur. Eux quand ils cognaient c'était pas pour disperser la foule mais bel et bien pour tuer et si possible beaucoup de personnes.

 Je ne peux pas tellement te répondre, je ne suis pas CRS, quand j'étais aux RG, les tracts, c'était très important d'en récupérer, mais c'était un seul, et le distributeur de tracts ne savait même pas que j'étais flic   .
Maintenant que je suis en sécurité publique, je suis à la nuit. Les manifs de nuit, c'est pas ultra-répendu   .
 
C'est vrai que c'est un peu bizarre ces confiscations de drapeaux ou de tracts. Est-ce quelque chose d'avéré? (je n'essaie pas de mettre en doute ta parole si ce sont des faits que tu as vu, c'est juste que je ne suis pas au courant et je n'ai pas vu de telles images à la télé (vu mes horaires de boulot, je ne regarde pas trop la télé...))
Il faut voir aussi dans quelle circonstances ça a été fait. Si ce sont les collègues du cordon de sécurité ou accompagnant les athlètes en "garde rapprochée", et qu'on leur fout des drapeaux de 2x1 m juste devant les yeux, à leur place, je leur arracherait des mains pour les balancer .
 
Pour les syndicalistes, s'ils sont en garde à vue, c'st qu'il existe une ou plusieurs raison plausible de soupçonner qu'ils ont commis ou tenté de commettre un crime ou un délit. Aucun OPJ ne se risquera à faire une garde à vue arbitraire, sinon c'est lui qui finira derrière les barreaux. Il faut toujours se méfier de ce que présentent les journalistes comme des injustices avec des montages vidéos plus ou moins habiles. Avec des demi-vérités, on ne fait pas que des demi-mensonges.
 
Même si on peut imaginer plein d'abus de pouvoirs et autres complots au sein de la police, la réalité est toute autre, et surtout toute simple. Si un policier fait un  pet de travers (bon, un gros pet quand même), c'est lui qui finit en GAV, qui perd son boulot, voire qui finit en prison. Personne ne prendra le risque de faire n'importe quoi. Si on a le moindre doute d'un point de vue légal sur une intervention/ une procédure, on se renseigne avant de faire quoi que ce soit. Si c'est trop bancal, on laisse tomber. Perso, je préfère laisser courir un mec qui a commis une infraction quelle qu'elle soit que de terminer au trou pour avoir fait mon boulot.
 
 
Mais bon, il est possible qu'il y ait eu des consignes anti-anti-chinois ( ) pour éviter tout incident diplomatique (qui a quand même à moitié eu lieu).
 
 
 
Pour les expulsions de parents qui ont des enfants scolarisés, la France a une politique d'immigration très ouverte (très très très ouverte) sans compter les réfugiés et apatrides, avec de nombeux recours ( rien qu'à notre niveau de policier, apprendre la législation sur les étrangers c'est une horreur! entre les titres provisoires, les cartes de séjours qui diffèrent suivant les nationalités, si le gars est étudiant ou non, s'il est réfugié, apatride, s'il peut travailler ou non,etc...  c'est un truc de malade!).
En plus de ça , il y a les mariages (parfois blancs) , et ceux qui font des enfants (ou font accoucher leur femme en france et sont donc parents d'un enfant français).
Ensuite, il faut que l'étranger en situation irrégulière soit intepellé, puis, s'il n'est pas relâché tout de suite, il va aller en Centre de Rétention Admistrative en attendant son expulsion, et....dans les CRA, seuls 5% des étrangers sont effectivement reconduits à la frontière .
Et en plus, quand il y a des sans-papiers, ils peuvent s'exprimer, manifester, etc...etc... (alors qu'on  pourrait tous veni les cueillir si on le voulait vraiment).  
Il faut arrêter de faire croire qu'on est un pays de salauds qui rejettent tous les pauvres immigrés qui sont tous menacés de morts,etc...etc...(si l'OFPRA leur a refusé le statut de réfugié, et que malgré les recours ça n'a toujours pas été accepté, c'est qu'il y a une raison).
 
Juste à titre d'info , quand j'étais aux RG, je faisais des enquêtes de naturalisation. Donc ce n'étaient que les étrangers qui souhaitaient (et avaient la possibilité) de devenir français. Rien que moi, j'en faisais plus de 100 par an ... et bien évidemment, je n'étais pas le seul au service à en faire, et ce n'était que sur le Havre...
 
De toute façon, il suffit de réfléchir un peu
Au recensement de 1968, la population française était de 50 millions d'habitants.
Aujourdhui on est presque 65 millions, avec un taux de fécondité inférieur à 2 enfants par femme... (il est en train de remonter, d'ailleurs    )
Qu'on aille pas dire qu'on est des méchants faschos xénophobes...
(même si ce n'était pas forcément tes propos, c'est l'avis de certains)
 
 
 
 
Bon avant d'aller me coucher, un autre petit HS, puisque ce n'est pas une question qui a été posée.
En parlant de manifs et de syndicalistes...
Avant d'être dans la police, je me disais comme vous que pour avoir le vrai nombre de manifestants , il fallait chercher une moyenne entre les chiffres police et celui des organisateurs. C'est faux. Pour avoir déjà fait des comptages, les vrais chiffres sont les chiffres police. On se poste à un endroit où c'est facile de compter on reste en point fixe, et on compte.
Les organisateurs, eux, comptent les 2-3 premières lignes (ce sont toujours les plus denses), et remontent le cortège à contresens. Ils multiplient ensuitent leur temps de marche par ce qu'ils ont compté dans les premières lignes, et ensuite, arrondissent un peu (beaucoup) au supérieur. Très scientifique comme méthode    
Je me souviens pendant les manifs anti-CPE, alors que les chiffres des manifestants baissaient, eux trouvaient une augmentation. Ca a été à jusqu'a un point où un jour où il y avait une manif de 8000 personnes (c'est déjà énorme), ils en ont compté 25000    
Lors des AG dans les amphis, un des meneurs a même annoncé qu'on était 1500 dans la salle. Il y a eu un vote, où ils ont compté méticuleusement les pour, les contre et les non-votants (très courageux, les gars, chapeau!   ) et quand on additionnait les chiffres de ceux qui étaient dans l'amphi, et ceux qui étaient dehors (pas assez de place dans l'amphi)....il y avait 800 personnes...
 
Dans le genre mytho sur les chiffre, lors d'une AG, pour "ridiculiser" les flics , ils ont même annoncé des chiffres police différents des chiffres RG, disant que même les RG trouvaient plus qu'eux, et que donc ils savaient pas compter...ce qui est très con, puisque les chiffres RG sont les chiffres police. (La BIVP (Brigade d'Information de Voie Publique) compte également, mais à quelques dizaines près, on tombe toujours sur les mêmes comptes et on se met d'accord pour annoncer un chiffre commun)
 
Pour ceux qui doutent encore, où serait l'intérêt pour la police de minimiser les chiffres? Nous ne revendiquons rien, et au pire, si une grosse manif se déroule bien, ça peut vouloir dire qu'on a bien fait notre boulot, donc ça nous avantagerait aussi d'augmenter les chiffres...

http://libelyon.blogs.liberation.f [...] olice.html
 
Si tu veux lire l'article, celui la c'etait a Vienne, apres ma question n'en etait peut etre pas vraiment une car je suis bien persuade que ce n'est pas une initiative personnelle d'un flic un peu trop zele...Surtout que cela s'est reprodui quelques jours plus tard a Orleans.

Et merci pour ta reponse !

Pour le comptage, j'appuierais ce que tu dis, je me souviens d'une manif ou les chiffres passaient du simple au double (c'etait contre la reforme des retraites a l'epoque de Raff') pourtant les flics manifestaient egalement...
 
Apres je ne rentrerait pas dans le debat sur les expulsions (pas ici ), j'aimerais simplement pas etre a votre place quand vous allez chercher un gamin a l'ecole pour l'expulser, je ne sais pas trop comment je reagirais honnetement...

 
En MO (Maintien de l'Ordre),il n'y a pas d'initiative.Tout est fait sur ordre du commandant de la force publique.
 
Les drapeaux tibetains arrachés lors du parcours de la flamme Olympique étaient ceux tenus par des pénibles qui gênaient le convoi Olympique et ceux tenus par des manifestant ameutant la foule pour mettre le bronx .
Tout les autres ont gardés leurs drapeaux.
Pour ce qui s'est passé à Vienne,là,c pas la Policed Française donc je ne sais pas ce qu'ils ont eu comme directive.
 
 

 
Le devoir de réserve nous interdit de donner notre avis personnel sur les missions de Police et de parler des affaires en cours.
C'est pas nouveau et encore moins une directive de MAM .
 

 
Je m'en doutais de celle là.
Tu veux relater l'histoire,ok,mais va jusque au bout alors .
Aprés la dissolution des GMR,le gvt créa une nouvelle force de police mobile,les CRS.
Pour celà,il fit appel pour moitié,aux anciens du GMR et pour autre moitié,aux anciens des FFI et maquisards (pour la plupart communistes).
Je doute fort,que ces derniers auraient aimer  se faire appeler SS juste aprés avoir risqué leur vie pour libérer le pays.
Trêve d'explication.

Et donc ? tu sais pourquoi les GMR ont été créées je suppose.
 
J'ai me bien ta façon de passer d'un slogan qui "sonne bien" aux SS qui cognent la foule. Si t'avais un lien à nous donner dans lequel les SS faisaient du maintien de l'ordre ...  
 
Le fameux slogan on l'a entendu surtout à Paris, ville dans laquelle les CRS étaient en appui de la police parisienne, il te suffit de regarder les photos de violences dans le répression et surprise tu verras beaucoup de flics en ciré et godasses de ville donc de la PP et non des CRS. De plus sont également intervenus les mobiles de la gendarmerie.
 
Et en regardant au début des événements, tu pourras même constater que les flics de la PP, outre qu'ils n'étaient absolument pas entraînés au maintien de l'ordre n'avait même pas de matraques mais le bâton blanc de leur tenue habituelle.
 
La réputation des CRS tient au fait que contrairement à la PP qui elle chargeait en ordre plus ou moins dispersé et cognait sur tout ce qui bougeait, les CRS eux chargeaient en rangs serrés et étaient bien plus efficaces pour disperser une manifestation truffée de provocateurs.
 
Pour finir, les CRS n'ont pas seulement été engagés pour réprimer les manifestations mais pour maintenir l'ordre public, par exemple ils ont protégé l'évacuation de la Sorbonne par les étudiants et autre fait moins connu ils sont également intervenus à Nanterre en s'interposant entre les étudiants et la police qui avait pété les plombs.
 
Alors laissons le slogan à son coté réducteur.
 

sinon faudrait un peu ouvrir les yeux et arrêter avec les grands méchants flics russes.

 
Le Vienne dont il parle est en France  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vienne_%28Is%C3%A8re%29

Tu as un lien?

Il faut chercher, mais ce serait étonnant d'en trouver sur un événement tout à fait ponctuel et marginal de cette année là. Tout au plus, tu trouveras un témoignage cité dans un flot de prose. Or, le témoignage, indirect il est vrai, je te le sers tout cuit, c'est à prendre ou à laisser.    
 
De la même manière je n'ai pas de lien sur des étudiants en médecine qui assuraient une partie des secours et que j'ai vu de mes yeux en venir aux mains avec les manifestants pour protéger un policier qui gisait au sol la tête à moitié éclatée par un pavé.

Je ne mettais pas ta parole en doute, je voulais juste un peu plus d'infos sur une anecdote que je trouve intéressante

 
 Faut pas prendre la mouche c'est une vérité historique comme l'interdiction de fumer dans les cinémas c'est aussi Vichy.
Quant aux communistes résistants c'est aussi exact ils faisaient de l'entrisme semble-t-il. Jusque là tu a raison mais il faut complèter.
 
Après le départ des ministres communistes du gouvernement il y a eu une véritable chasse aux sorcières et les sorcières étaient communistes. En 1950 il n'y avait plus ou presque plus de communistes parmi les CRS. La chasse était close. Il faut aussi rappeler que la guerre froide avait commencé. C'est aussi une vérité historique.

 
C'est faux, seuls les manifestants sont maltraités, et même si ça arrivait, les flics sont payés pour ça    
 
 

 
Pourquoi les GMR ont été créés :
1/ La convention d'armistice avec les nazi limitait les forces armées françaises donc la gendarmerie qui était en charge du MO.
2/ Les gendarmes étaient jugés trop proches de la population dont une grande partie était rurale dans la France de 1940.
 
Il faut aussi dire pour être complet que les GMR ont participé à autre chose que le simple MO que l'on connait aujourd'hui. Dans les Glières ils ont combattu avec les nazi contre les résistants et des hommes du 27 BCA (bataillon de chasseurs alpins) avec pour le plateau les résultats que l'on sait.
 
Le MO des nazi
 Ils le faisaient à leur façon c-à-d à la mitrailleuse et au lance flammes.Voir le Ghetto de Varsovie et beaucoup d'autres lieux.

Entre cet époque et aujourd'hui de l'eau a coulé sous les ponts...

Bordel je zieute L.627, chuis écroulé de rire   C'est vraiment pas glorieux...

Tout à fait.  logiquement tous les CRS de cette époque ont pris leur retraite    
Et il faut arrêter  de stigmatiser tout ce qui a un rapport avec vichy.
Les pastilles vichy c'est super bon      
 
et un petit HS, à la place de Pétain, vous auriez fait quoi? C'est facile de juger pour nous parceque ça a bien tourné pour les français, mais du point de vue de l'époque, la France semblait perdue. Que fallait-il faire? Combattre et mourir jusqu'au dernier ou abdiquer?  
Pétain a fait un choix dans le but d'épargner le plus de français possible...et puis si la france avait été annexée à l'allemagne, aurait-on été plus malheureux?  
Bien sur, il a collaboré au niveau de la Shoah, mais s'il ne l'avait pas fait, ce sont les français juifs et non juifs qui auraient payé...
 
 
Même s'il n'a pas fait le bon, au moins il avait fait un choix , ce qui n'est pas le cas de la majorité des français.
 
(Au cas où quelqu'un en douterait, je suis très heureux qu'il y ait eu des résistants et que l'on habite encore en France à l'heure actuelle   )

 
Je suis pas tout à fait sur que tu te rendes compte de l'énormité que tu viens d'écrire ...

Tu veux doucement tomber dans le révisionnisme ?

Je pense que vous imaginez pas le HS dans lequel on tombe surtout, là

En plus !

Je crois que tu t'engages sur un terrain miné...

 
ben tous les pays actuels, ou presque, résultent d'invasions et d'annexions de territoires. Personnellement, je ne suis pas traumatisé par l'invasion de la gaule par les normands , je ne crois pas que les anglais en veuillent aux angles aux saxons et aux juttes  
 
 Pour mes propos sur les juifs, il n'y a qu'à voir le sort réservé à ceux qui les protégeaient .  
 
 je stoppe le HS

Qui joue les héros dans quel imaginaire ? Mes deux grands pères ont été l'un dans la résistance, l'autre dans l'armée, l'un blessé l'autre fait prisonnier, et un pan entier de ma famille est mort dans les camps nazis. Un survivant sur une cinquantaine de personnes (mon arrière grand père paternel).
Alors quand un mec qui vient demander et puis si la france avait été annexée à l'allemagne, aurait-on été plus malheureux?  et rajoute derrière s'il ne l'avait pas fait, ce sont les français juifs et non juifs qui auraient payé... , je ne peux pas m'empêcher de trouver que ça pue comme propos.

Arrête, tu t'enfonces, t'as sorti une énormité, écrase toi, c'est ce que tu as de mieux à faire.

Je cherche un vélo d'occasion en ce moment, sur Toulouse, et tout le monde me fait un peu flipper en me disant "si tu mets plus de 100€ dedans (en occase) et que tu le laisses en ville, c'est pas la peine, tu vas te le faire voler immédiatement"
 
Justement en parcourant les sites d'annonces, il y en a quelques unes qui semblent douteuses. Là j'ai un type sur son annonce Vivastreet qui dit "Bonjour!! Je suis à la recherche d'acheteurs pour plusieurs vélos que j'ai chez moi, ils sont tous réparés et en bon état. Il y a surtout des vélos de ville-femme, mais aussi de vtt homme. et ville homme. Veuillez me contacter sur le portable!"
 
Prix unique annoncé, 50€. Ca sent la revente de vélos volés non ? Ou est-ce que le type est honnête et fait du porte à porte pour racheter des vélos...
 
Ca arrive d'avoir des gens qui font leur commerce frauduleux sur des sites Internet grand public ? Faut-il prévenir quelqu'un, l'administration du site, voire la Police ?

 
Les sites de ventes sur internet aident malheureusement énormément à la revente de produits volés et contrefaits.  
Le trafic de vélo n'est pas ce qu'il y a de plus courant (peu rentable, et c'est pas la marchandise la plus facile à planquer et écouler en grande quantités.), mais c'est vrai que ton annonce peut paraitre suspectes.  Le fait qu'il dise qu'ils sont réparés peut  faire pencher vers ton hypothèse du récupérateur, ça peut aussi être un loueur de vélo qui revend ses anciens modèles  .
Essaie de contacter le site, eux feront les recherches et aviseront nos services si besoin.  
 

OK merci.

 
Propagande pétainiste. Qui croit encore à cela ?? Des français et des étrangers, des juifs et d'autres croyants, des non-croyants, des gens politisés et non politisés furent persécutés et tués par les nazis, avec le concours zélé du gouvernement de Vichy.
 

Je pense (je n'y étais pas ) que ça avait pour but de prouver "sa loyauté" et éviter que l'allemagne n'impose à la France des conditions trop désavantageuses (on était les perdants, donc pas en position de parlementer sur quoi que ce soit).
 
Pour info, tout le monde a de la famille qui a connu la guerre, mon grand père était démineur, fait prisonnier, s'est échappé et trouvé refuge en Russie, chose qu'il a amèrement regrettée pour deux raison: il était mieux traité en allemagne et deux semaine après sa fuite, les américains ont libéré sa prison.    
 
Je reste persuadé que notre génération n'aurait pas été plus malheureuse sous la coupe de l'allemagne. Les alsaciens et les lorrains ne s'en sont pas mal sortis de leur annexion allemande, non? Ils ne sont pas devenus violents, pauvres, malades ou dépressifs.    
 
Forcément, ça demande un peu d'intelligence et d'ouverture d'esprit pour pouvoir prendre un peu de recul sur les choses.
Je ne suis pas pétainiste du tout, (je ne connais pas les paroles de maréchal nous voila   ) , mais il faut imaginer que les choses auraient pu se passer autrement. Si pétain avait décidé de continuer le combat et que notre peuple avait été décimé, il aurait été le plus grand assassin de notre histoire. Si la résistance orchéstrée par De Gaulle n'avait pas atteint son but, il serait resté dans l'histoire comme le fou qui a fait tuer inutilement des milliers d'hommes.
Heureusement, les choses ont bien tourné, mais il ne faut pas blamer les gens qui ont fait des choix qui leurs paraissaient bons. (et  pétain n'était pas tout seul à prendre des décisions, rappelons-le. Si ces décisions avaient paru  abracadabrantes, il aurait été destitué, interné, ou assassiné.
 
Il est toujours facile de juger à postériori.
 
 
On créée un topic?
 
Edit: J'attends de voir comment les générations futures parleront de nous et de nos politiques quand nous seront vieux. Nous seront certainement la génération de salauds réchauffeurs de planète et qui n'ont rien fait en ne se rebellant pas contre les industriels  

(on dit Annexion)

désolé pour cet anglicisme. C'est corrigé  

Ne pas répondre parce que c'est HS,Ne pas répondre parce que c'est HS,Ne pas répondre parce que c'est HS,Ne pas répondre parce que c'est HS,  

c'est ce que je m'étais dit avant mon post précédent, mais j'ai craqué    
 
Enfin bon , heureusement que dans la police on n'est pas aussi prompts à juger que certaines personnes sur ce forum, sinon il y en aurait des arrestations arbitraires !

Pour recentrer  
 
Article tiré de tf1.fr
 

 
Je sais que c'est un topic flic et que là ca cause gendarme mais je ne comprend pas pourquoi le gendarme est mis en examen pour homicide volontaire... c'est une procédure normale ou il risque vraiment d'être condamné pour les faits ?
 
Je suis peut être super naïf mais il me semblait qu'echaper au contrôle de la gendarmerie était passible de se faire tirer dessus, non ? Lorsqu'un prisonnier s'échappe de prison, ne prend-t-il pas le risque de se faire tirer dessus ? Est-ce clairement interdit par la loi ?
 
J'ai toujours entendu dire que la Police Nationale pouvait utiliser une arme à feu qu'en cas de légitime défense mais que les Gendarmes, du fait de leur statut de militaire, peuvent eux tirer à vue après sommation. Legende urbaine ?

entièrement d'accord et heureusement. Mais je ne peux pas m'empêcher de penser et si c'était maintenant que ferraient-ils les CRS chasse aux maquis ou dissidence ?

 
Il y a une différence entre être mis en examen et être innocent.
Un homme a été tué par un autre. On part donc sur un homicide.
Il me semble effectivement que les gendarmes peuvent faire feu après les sommations réglementaires. Je ne connais pas le cadre légal de façon plus précise, ni les jurisprudences en la matière.
C'est une procédure normale (dans la police meme en cas de légitime défense) de suspendre le fonctionnaire et de lui retirer son arme quand il a fait feu. I est bien sûr mis en examen, justement pour déterminer les circonstances de l'événement et s'il y a ou non légitime défense.
Dans le cas de ce gendarme, il sera entendu, ainsi que toutes les personnes présentes, pour déterminer si le cadre d'utilisation de l'arme administrative a été respecté.
 
Pour ma part, même si j'en avais le droit, sur un mec qui fuit menotté, je lui cours après plutot que de faire feu (surtout qu'avecles menottes, il ne peut pas balancer correctement les bras, ce qui le gênera dans sa course.