Reprise du message précédent :

Je parle pas du metier d'architecte mais de la relation client fournisseur qui est la meme partout dans n'importe quel domaine.  
Ce qu'on reproche souvent aux architectes c'est de prendre les clients de haut et de rejeter systematiquement leurs idées de vulgaires beotiens... D'autant plus que la plupart se soucient peu des idées philosophique de l'architecte sur le volume et la lumiere (il suffit de voir les pavillons franchouillards moyens:  tous les memes, aucune originalité ni personnalité), ils veulent juste un gus pour fignoler les plans, etre sur d'avoir une arrivée d'eau dans les chiottes, et surtout un conducteur de travaux digne de ce nom, ce qui bien sur enerve les archis

c'est encore un probleme, l'architecture a tendance a s'adresser a une elite culturelle. Mais je l'a deja dit plus tot, l'architecture deviens de plus en plus accessible aux yeux des profanes.
 

non ce n'est pas un probleme, nous savons tres bien maintenir une temperature et une hygrometrie constante. Nous savons tout aussi bien filtrer les rayons nuisibles a la conservation des objets. D'ailleurs ce n'est qu'a ces conditions que l'on peut contempler certaines objets terriblement fragiles dans les musées.
 

il fallait voir la maquette. Les tours etaient plus hautes, moins ecrasées... ca ressemblait vraiment a des sculptures de crystale.
 

ca marche pas comme ca. si le budget a été explosé c'est cause des politiques et de leur pratiques frauduleuses.
En regle general le projet va couter X tu le sais mais tu n'as que 0.6X (budget aloué). or a 0.6X tu ne peux pas avoir ce que tu souhaite. Donc tu commande a l'archi un projet coutant X, tu te met d'accord avec des entreprises qui vont alleger le projet (supression double vitrage, clim et autre) de maniere a ce qu'il coute 0.8X ou 0.7X. tu lance ton appel d'offre et en garantissant a l'entreprise qui t'a aidé qu'elle pourra faire tous les devis complementaires qu'elle veux.
tout le monde reponds a 0.7X sauf ton entreprise qui reponds a 0.6X. elle a le contrat. Elle rajoute au cours du chantier ce qu'elle a enlevé en le faisant passer pour des oublis. Toi t'es engagé sur le projet tu ne peux pas revenir dessus compte tenu de l'investissement, donc la communauté aboule la difference entre 0.6X et 1X sauf que ca s'arrete pas la. tu demande a l'entreprise de te filer 0.1X en remerciement du gros contrat. l'entreprise est ok meme sous ces conditions c'est une aubaine et reverse donc ces 0.1X sous differentes formes. emplois fictifs pour ton partis, valise de billets pour ton partis etc.
et au milieu de tout ca tu as l'archi qui doit juste fermer sa gueule et passer pour un incompetant ne sachant pas gerer un budget.  
parceque tout le monde te le diras, une estim bien faite est precise a 0.3% pret. pour depasser les 10% faut le faire expres. alors quand on explose le budjet de 30-40-50% ...

on ne prends que les clients chiants de haut; ceux qui se ferment, nient notre competance et refusent de reconnaitre l'evidence.  
Tu pense vraiment qu'un mec qui arrive et qui me dit j'aime ca , ca et ca, je reve de ca. le matin je me leve je fait ca, mais j'aimerai que ca se passe autrement. pis j'aime la nature etc, regardez j'ai decoupé cette photo, ca me plait bien blablabla, m'irritera au point de le prendre de haut ?
ce bonhomme me livre ses tripes, ses desirs, me laisse penetrer son intimité, comment veux tu que je ne soit pas attentif et aimable ?
 
maintenant un mec qui arrive, me dit tenez, j'ai fait ces plans, je veux que ca soit comme ca, j'ai pas besoin de suggestions, je sais ce que je veux... ce qu'il ne sait pas, c'est qu'il ne veux pas d'un architecte. Alors qu'il aille voir un macon.

OK pour les nouvelle techniques, mais dans ce cas pourquoi les verres de la bibli n'ont-il pas été traités ? Etait-ce moins cher, leur histoire de stor en bois rare ?
 
A peu près OK pour l'éxplication des dépassements de budget. Ca m'étonne pas que le monde politique montre encore sa malhonneteté.
 

 
La je bondis. Les maquettes, elles sont tjr top, forcément. Elles idéalise le batiment, et l'environnement. En plus on oublie l'effet du vieillissement (une question fonademental, mais que semble-t-il tres peu d'architectes se posent : est-ce que les matériaux utilisés vont bien vieillir ?)
L'autre probleme des maquettes...c'est qu'elles donnent la vision de Dieu, ou si on préfére, qu'aurait un homme depuis la defunbte Mir sur le batiment. Mais jusqu'à preuve du contraire, l'homme mesure entre 150 et 210 cm ! ce qui a une belle gueule vu de 600m d'altitude ne l'a pas nécessairement à hauteur humaine, et pourtant c'est CA qui importe !

le verre traité est hors de prix... les stores etaient bien moins chers.
 

le procédé est connu maintenant, je ne suis pas sur qu'il ait encore lieu. mais il a dus etre remplacé par autre chose.
 
 

on s'accroupis toujours devant une maquette pour l'observer en vue pieton.
quand au vieillissement des materiaux, certains en font abstraction, d'autres non.

T'as des exemples de prix pour le verre traité ? Et en filtrant les UV, il permet de limiter l'augmentation de chaleur ?
 

 
Oui, masi dasn ce cas c'est valable que si par exemple la maquette de ton batiment de 10m de haut fait 2m de haut, sinon la proportion taille humaine / batiment n'est tjr pas respectée, et tu auras tjr uen vue fausse de ce que ca donnera !

Je vois de temps en temps un bel exemple d'architecture moderne, l'"Hotel du departement" ,à Marseille.
Le mec qui a dessiné ça a du se dire:
Beaubourg, c'est plein de tuyaux, et les snobs se pâment:je vais faire un enorme tuyau, sur des pattes grêles(ça, c'est le corbusier)
Donc, un enorme tuyau, en verre!sous le soleil Marseillais!
  Bien sûr, totalement inhabitable.
Bien embêté, l'archi.
 Après grattage de crâne, solution:
On va tendre une bâche dessus, pour le proteger du soleil!
Du coup, de l'interieur, à travers le verre, on voit une bâche.

je peux aussi prendre les pire exemple des informatitiens pour tirer des generalité sur la proffession. serait ce malin et honnet de ma part ?
 
question : voullez vous qu'on prenne le temps de poster des images de belles realisations ?

t'es tu demandé pourquoi personne ne te reponds ?  

Effectivement, j'aimerais bien qu'on poste des images de belles realisations.
Il y a sûrement des architectes qui font autre chose que d'immenses conneries, mais ma question c'est toujours:
"Comment ont -ils pu convaincre le client d'accepter une telle ânerie?"

des professionnels commes les autres  
faut pas se pauser de question, ce ne sont que les jaloux qui denigrent les professions des autres
 
sinon, et c'est veridic, un architect pas loin de chez moi s'appelle Pierre LANCE ... trop sympa ses parents

on a du la lui faire pas mal a l'école...

 
 
j'pense qu'on doit encore lui faire assez souvent ... bon apres,manifestement, ca ne l'a pas trop handicapé pour reussir il a un superbe cabinet/atelier (je sais po), que j'ai visité car mon papa le connait un peu

 
tien, je ne suis pas architecte et je ne denigre pas   de plus les resultats du sondage montre que la plupart des gens respecte cette profession comme les autres
 
apres, c'est vrai que quand tu construit des batiments, si tu fait une erreur, tout le monde la verra... alors que tu perds l'integralité des données de ta boite en faisant une connerie, personne pour te voir te faire jeter dehors avec la honte
 
puis bon, c'est tellement simple de concevoir un batiment, un peu de parpaing, deux coups de rouleux et hop ! un building !

ah donc si la majorité pense que les fonctionnaires ont trop de privilege, elle a forcement raison ?

 
c'est de la generalisation.
quelques fonctionnaires ont des privileges, certe... maintenant, en sortant de l'ecole a bac+5, dans le privé tu peux gagner vraiment bien ta vie ... un professeur des ecole gagnera 1200€ et en fin de carriere touchera peut etre a peine 2000 ... la ou en commencant dans le privé, il serait direct a pas loin de 2000 avec une perspective d'evolution illimitées
donc non, a l'exception de certain, la plupart des avantages ne sont pas volés
 
ca me fait penser aux gens qui ralent parceque les etrangers volent leur boulot ... mais voyez vous beaucoup de "francais de souche" ramasser les poubelles ou nettoyer les rues ??

 
 
tien , mais pourquoi ne passent ils pas les concours pour rentrer dans la fonction publique ces salariés du privé si c'est si top que ca ??
 
c'est pas juste mon voisin il a tout et moi j'ai rien ... quand je disait ca, mon pere me disait, va me laver la voiture et tu auras peut etre 10f pour acheter des bonbons... je lavais la voiture 10fois et super nickel et j'ai obtenu au final plus de legos que mon voisin ... eh ouaih, au lieu de passer son temps a critiquer et a envier les autres, on peut faire des choses reellement constructives
 
bon, desolé pour le HS, j'n'ai pas envie de me faire "chatier" pour cela donc tu comprendras que je ne te reponde pas plus longtemps

Je pose mon drapal ici en disant que j'aime beaucoup l'architecture moderne à Londres (et autour), et que j'aimerais beaucoup que ce soit aussi dynamique en France.  
 
Et je suis visiblement pas le seul puisque l'archi devient assez à la mode au R.U depuis quelques années. Et pourtant, ils viennent de loin avec leurs vilaines maisons victoriennes faites en série (et les abus sur le béton dans les années 60).

quel procédé rethorique minable. tu viens de repondre implicitement oui a la question : est ce que la majorité a tout le temps raison ?
 
je te laisse mediter et etendre cette maxime aux sujets de ton choix (de la pertinance du nucleaire, au port du voile...)

 
 
en meme temps ... un mec qui te sors tous les poncifs du genre en serie (ici et sur d'autre topic), perso, j'n'y reponds que pour le fun ... enfin bref, stop le trolling
 
les architectes, ils sont comme tout le monde, 99% sont des professionnels comme les autres dont l'image est ternies par le % restant qui a fait des boulettes... forcement bien visibles car un immeuble raté ca se voit de loin et pendant longtemps de la a generaliser ... c'est marrant cette attitude qu'on la plupart des gens de ne voir que la mauvais partout
 
dans le meme genre, on trouve : en vrac, les motards sont des fou furieux, les arabes sont des voleurs, les juifs sont des radins, les jeunes sont des cons, les vieux sont des cons, les clochards sont des feneants .... vive les idées recues ! au passage heureusement que les gens sont capables de faire la part des chose car sinon, notre president s'appelerait jean-marie... ( on va m'attribuer un point godwin, kool )
 
tout ca pour dire que les idées recues, il faudrait voir a y reflechir un petit peu de temps en temps et ne pas les ressortir avec la quirielle d'arguments a la cons qui vont bien

Voila quelque batiment dont l'architecture est , ce qu'on peut dire assez remarquable !
 
Frank O. gehry:
 
 -Walt disney Concert hall

 
 -Vontz Center pour etude moleculaire

 
 
Renzo Piano:
 
 -Beaubourg:
( avec richard Rogers )
 
 -centre national de Science et technologie , Amsterdam

 
 -Jean-Marie Tjibaou Cultural Center, Nouméa - New Caledonia

 
 
Tadao Ando:
 
-Chicago House

 
-Church of light

 
 
Zaha Hadid:
 
 -Architecture Foundation building

 
 -Z Scape Project

 
 
Peter Zumthor:
 
 -Musee d'art à Bregenz
[img]
http://www.artcentrebasel.com/Bild [...] um_117.jpg
[/img]
-Bain thermal de Vals
[img] http://www.galinsky.com/buildings/baths/vals01.jpg[/img] [img] http://www.galinsky.com/buildings/baths/vals06.jpg[/img]
 
Ceci n'est qu'un exmple d'architectes , il en existe encore des centaines voir des milliers.
... A suivre !

 
arretes, tu risque d'ouvrir l'esprit de certain
 
belles photos

mais zossi


De portzamparc salle de concert au luxemboug
 
De portzamparc, biblioteque a montreal

pont alamillo de Calatrava

un autre pour le fun.

encore lui...

trés bel ensemble de Borel en france

le sublime travail de nouvel sur l'opera de lyon

encore nouvel. centre de congrés de vinci

centre d'essais mclaren par foster


reichtag par foster
 
 
encore ?

 
 
oh oui, oh oui
 
tien, saurais tu de qui est le millenium bridge de Newcastle upon tyne ?

l'agence Howley Harrington Architects


et voici le millenium bridge
 



la sublime eglise du jubile par meier
 


un travail tres intimiste d'ando le temple de l'eau.
a ceux qui se demandent ce que c'est... et bien, le temple se situe sous le bassin et l'escalier descends en plein milieu...
l'interieur

 
 


et un petit coup de palladio parceque ca fait du bien aussi. la villa rotonda.

le marché couverte de vicense
 
 
encore ?
 

 

 
j'habitais dans un des batiments en brique rouge a l'arriere plan avant ce pont est tout simplement magnifique ... et a voir basculer, c'est hallucinant
 
sur la deuxieme photo, le gros batiment qui depasse est le Baltic museum qui a une architecture interne tout a fait magnifique a mon gout

je reve de le voir bouger en vrai.
 
 
et dire que certains ne jurent que par le neo haussmanien et le chateau de Versailles...

 
 
et c'est un reve facile a accomplir : avion, arriver a l'aeroport, metro, change a Monument ( il n'y a que 2 lignes alors c'est facile ), arret a Manors.
de la, tu a 3min de marche pour arriver sur quay side et voir la serie de pont: la millenium, le swing et le tyne j'n'ai pas les photos sur moi c'est dommage
 
puis quitte a etre dans le coin, tu peux faire un detour pour aller voir "angel of north", magnifique et la ville d'edimbourg, vieille ville mais pas mal de batiment somptueux, a a peine 1h de train
 
pour en revenir au tyne bridge, il faut aussi savoir qu'il a été fabriqué "a sec" puis transporté d'une piece a son emplacement actuel avec une put*in de grosse grue flottante (veridic). il tourne sur 2 enormes axes (les trucs jaune aux pieds du pont) grace a 6 enormes verrins, 3 de chaque coté... c'est assez terrifiant. il faut environ 3min au pont pour passer d'une position a une autre

Si je pusi me permettre on dit "Portzamparc" et pas "De P..." ou "de P..."

bah, ya une particule alors je la met...  
mais moi je l'appel Chris    
 
enfin j'aimerai bien  

Voila quelques exemples de maisons individuelles :
 
 -Natural House, Gapyeong, Corée du Sud ( Bae Dae-Yong Architecte )
 
 -Villa et maison de gardien, cannes ( Atelier barani )


 
 -Kaufmann House , usa ( rRichard Neutra )

 
 -Casa Pr34, Mexique  ( rojkind Arquitectos )



 
 - Extension d'une maison de ville , Lieges ( Pierre Hebbelinck Architecte )

up

superbes ces photos, on en veut d'autres !
 
Sinon quels magazines d'archi à recommander pour la france ?

tiens sympa ca de montrer le centre 'Vinci' de Tours, ce batiment est un tres bon centre de conference/spectacle qui possede une tres bonne acoustique, et est assez agreable à utiliser ( je suis de Tours et j'ai eu l'occasion à mainte reprise d'assister/recevoir des conferences en ce lieu ), l'architecture fut tres décriée à l'epoque de sa construction, mais maintenant, il fait plus ou moins l'unanimité chez les Tourangeaux

 
AMC , Techniques et Architectures, Le moniteur ( plus reservé aux professionels ) , Cree Architecture d'intérieur
 
etranger : El croquis , Architecture detail , Quatterns , Materia ? etc ...
 
Apres tu en as d'autres un peu moins bien !