Reprise du message précédent :

 
Bein je ne connais que la vie ...
 
Existe il autre chose ? à part la mort evidemment ...
 
Ca je n'en sais rien et personne ne peut le savoir.

J'y pense : oui, souvent
J'en ai peur : non, de toute facon apres il n'y a plus rien ... (c'est ma vision des choses hein, chacun son avis la dessus)
 
Ce qui m'emmerde :  
- mes proches seront tristes. Ca vient de notre culture et je trouve ca un peu idiot ou purement egoiste (au choix). Certains peuples celebrent la mort comme une fete et pperso je trouve ca pas mal.
- devenir vieux et chiant. c'est quand meme assez hallucinant ce qu'on peut devenir con et chiant quand on est vieux, et sans s'en rendre vraiment compte en plus (attention, je n'ai pas dit que toutes les personnes agees etaient chiantes et quoique ce soit du genre, il a des gens qui vieillissent tres bien)
 
Ce qui me fait vraiment peur : souffrir a cause d'une maladie qui me tuerait a petit feu (du genre un cancer qui te ronge pendant 10 ans)
 
Bref au final, meme si c'est un peu facile/reducteur, j'aime bien l'idee de la fureur de vivre : Vivre vite, mourir jeune et rester beau. Je suis encore assez jeune mais j'ai l'impression d'avoir passé une bonne partie de ma vie a "survivre" plutot qu'a vivre et franchement je trouve que c'est du gachi.

 
Bein j'ai 30 ans et je délire toujours bien... personnellement je pense que l'age ne doit pas empecher de rester un grand enfant.  
 
Après tout, on a qu'une vie, autant s'eclater.

 
si c'était juste un bête amas..rien ne distincterait ton "moi" de mon "moi" ..
 
ton esprit ne provient pas d'un "rien" du néant, pour POUF! disparaitre dans le néant, ca fait partie des règles de fonctionnement fondamentale de toutes choses, tout se transforme, change perpetuellement, sous l'effet de multiples causes/conditions/conséquences.
 
observe ta conscience fonctionner, c'est pareil.
 
le "moi" n'existe pas, c'est qu'une pure illusion d'une puissance telle qu'il est tres difficile de s'apercevoir qu'en fait ce n'est qu'un processus, que nous ne sommes qu'impersonnel en fait.

c'est pas du gachis, comme on dit .... : c'est la vie

Je pense également que savoir que l'on va mourrir alors qu'on est atteint d'une maladie incurable est pire que la mort elle même, mais 100 fois pire, clairement.  
 
En fait, ce n'est pas tant la mort qui me fait peur, puisque de toutes façons, je n'aurais plus conscience, donc plus de peur non plus. C'est vraiment la maniere de passer de vie à trépas qui est angoissante.  
 
Si c'est brutal et sans douleur, alors ok no problem. Maintenant si c'est suite à des opérations, puis encore des hospitalisations, des soins, etc etc ... arghlh

 
Parfaitement, l'age qu'on a c'est avant tout dans la tete. Apres c'est vrai que le corps vieilli et qu'il ne nous permet plus de faire exactement les meme choses, il suffit juste de s'y adapter sans trop y penser.

 
Bein non pas d'accord.
 
Le moi, l'ame ... non ca n'existe pas. Rien n'a jamais pu mettre en évidence une telle chose, de manière scientifique.  
 
De plus si celà existe, procédons par l'absurde.
 
Pourquoi les personnes atteintes de pathologies neurologiques graves changent du tout au tout. Selon toi l'ame subit les dégats physiques du cerveau ? Si l'ame existait bel et bien , rien ne pourrait nous atteindre mentalement, et c'est très loin d'être le cas.  
 
Tu fais peut etre reference aux quelques grammes que nous perdons lors de notre passage à trépas ?

oué enfin 22 ans c pas la mort faut ke je me ressaisisse

 
30 ans, j'ai des micro-varices qui viennent d'apparaitre, signe que je suis atteint d'un problème veineux comme 50% des gens en france, signe aussi que je vieillis, mais bon c'est pas grave, je me soigne
 
Tout ca pour dire que c'est sur que plus on prend de l'age, plus des petites merdes viennent nous empoisonner l'existance.

 
22 ans ... tu verras deja a 30 ans, on recupere plus pareil.

Vi exellente idée    
Pour revenir au sujet, la mort d'un coté c'est assez exitant, c'est un des seuls domaines que l'on n'a pas encore exploré et catalogué
C'est l'inconnu et c'est souvent ça qui fait peur
A ce sujet je vous conseille de lire "les thanatonautes" de bernard Werber    
Enfin à 17 ans je suis peut être encore trop jeune pour m'inquiéter de la mort.

dans mon cas je pense à la mort souvent mais je n'en ai pas peur.
 
pour les théories âme et le bazard je rejoins hezekiell.
 
Ton âme,personnalité,conscience ce ne sont que des informations maintenue par des neurones et les connections qu'ils ont entre eux. Quand tu meurt ces informations sont perdues car elles n'ont plus leurs support original.
Le "rien ne se créer, rien ne se perd, tout se transforme" n'est valable qu'en cas de matière.  
Un cd qu'il sois vierge ou qu'il sois bourré de donnée ne change rien quans à sa quantité de matière et il n'y aura aucune différence de matière à recycler quelque sois le cas. C'est pareil pour le cerveau.
 
enfin je sais si je me suis fait comprendre
 

 
Y'en a quand même d'autres qui sont tout autant inexploré : l'univers et le cerveau. D'ailleurs, peut être qu'une meilleure connaissance du cerveau  permettrai de tirer des conclusions sur la mort ...
 
Sinon pour les 2 questions, j'y pense et je n'en ai pas peur, excepté pour les gens qui me sont proche. Me concernant, je n'en ai pas trop peur, je n'aime pas particulièrement le monde dans lequel je vis, mais je n'irai pas me suicider pour autant. D'autant plus que je suis très curieux, et que je veux connaitre la suite  

 
c'est ce que je dis l'âme n'existe pas, ce n'est qu'un jeux de force qui donne l'impression d'un "moi" discint, palpable, inchangable..
 
 
Enfin on essaye de conceptualisé quelque chose qui nous dépsse, il y a néanmoins moyen de s'appercevoir de la pure réalité au dela des concepts, il y a la méditation
 
c'est pas le but 1er mais ca permet d'aller au dela des apparences.

par contre tu es encore assez jeune pour aimer werber (le style c'est qd meme pas fantas kwaaa )
c'est sur qu'on a pas exploré la mort, et tant mieux, ca laisse au moins un endroit a explorer (parceque sur terre reste pas gd chose et dans l'espace c pas donné a tout le monde) -remarque y a le risque qu'a ta mort t'arrivent sur un petit comité 'oui bonjour administration chargé des nouveaux mourants, va falloir vous enregistré, alors fo signez la...la...et la.. et on vous donne votre carte de sejour  

[HS]
Euuuhhhh ... c'est sympa quand meme Werber
Faut arreter de se prendre la tete, on est pas obliger de ne lire que des trucs tordus et tarabiscotés qui fillent mal au crane au bout de 5 min ...
[/HS]

Avant je n'en avais pas peur, jusqu'a la mort de mon frere, quand j'ai vu ce que cela entrainait comme douleur.
J'ai compris aussi qu'un enfant de plus et mon pere en mourait.
 
Donc peur avant tout pour mes proches(famille), mais aussi parce que j'ai envie de vivre avec ZuL le plus longtemps possible

la vision bouddhiste de la mort (qui n'est pas basé sur des dogmes, croyances..)
 
 
http://www.outre-vie.com/croyancer [...] Thodol.htm

"Nul ne sert de prendre la vie trop au sérieux de toute façon nous n'en surviverons pas"
j'aime bien se proverbe. Profité de la vie au maximum car nous somme déjà condamné par avance.

c'est pas tellement hs etant donné que les thanatonautes et l'empire des anges traitent du sujet :]. niveau style c'est ecrit pour des gamins on dirait werber, les idees sont bonnes, mais c'est leger le reste.

bah moi j'aime bien :-)
la suite va bientot sortir

 
Chacun sa vision ...
 
Le boudhisme, je le respecte profondément et j'adhere meme à plusieurs des idées de cette religion. La seule chose qui me chiffonne, et pas des moindres, c'est la réincarnation... et l'ame. Pour le reste, j'aime bien le boudhisme, c'est pacifique, respectueux.
 
Mais sinon pour moi, l'homme a crée l'âme pour ne pas se dire qu'après, il n'y a rien, le néant , nada, qued'chi, peau d'balle lol  

+ hezekiel
 
je suis pas d'accord.
le corps humain (cerveau compris) est en effet une incroyable machine organique, tres complexe, constitué de l'assemblage de machines plus petites (mais non moins incroyable) : les cellules.
si il est vrai qu'on peut totalement prévoir les réaction d'un etre par les stimuli (sens & stimulis internes), cela n'explique pas le moi pour autant : prenons un exemple, une societe. c'est constitué d'individu qui fonctionne ensemble pour rendre l'ensemble viable et cohérent. une societe dispose t'elle d'une conscience ?? jusqu'a preuve du contraire non (on parle certes de conscience collective mais rien a voir en l'occurence, il ne s'agit que de la pensée moyenne de l'ensemble des individus). que le corps fonctionne, marche, fasse des calculs, réagisse, répondent, pour le dire en un mot : vive - je pense que tout cela peut en effet se resumer a une machine bien rodée. mais la conscience est une etape superieure qui echappe totalement a tout raisonnement scientifique (pour l'instant). une chose est sure, ce n'est pas juste un ensemble de calcul (on sait faire aujourd hui des systeme expert qui reproduisent plutot pas mal le comportement d'un etre humain... mais on ne leur connait pas de conscience).
je ne dis pas que 'la conscience est qqchose de forcement mystique', mais en l'etat actuel des sciences, affirmer le contraire est tout aussi ridicule. chacun devrat se contenter de son avis sur la question, qui est une des questions primaires de la philosophie -des milliers d'années de reflexion n'ont d'ailleurs pas pu repondre a cette question, alors dire 'c'est ca et pas autre chose' parait un poil presomptueux non ?

je me suis tjrs demandé kes ki faisait que par exemple certaine personne apprécie un certain type de musique et d'autre non etc....
peut etre est-ce justement car nous possédont une ame propre???

"Maintenant habitue-toi à la pensée que la mort n'est rien pour nous, puisqu'il n'y a de bien et de mal que dans la sensation et la mort est absence de sensation. Par conséquent, si l'on considère avec justesse que la mort n'est rien pour nous, l'on pourra jouir de sa vie mortelle."[...]
"Il faut donc être sot pour dire avoir peur de la mort, non pas parce qu'elle serait un événement pénible, mais parce qu'on tremble en l'attendant. De fait, cette douleur, qui n'existe pas quand on meurt, est crainte lors de cette inutile attente !
      Ainsi le mal qui effraie le plus, la mort, n'est rien pour nous, puisque lorsque nous existons la mort n'est pas là et lorsque la mort est là nous n'existons pas. Donc la mort n'est rien pour ceux qui sont en vie, puisqu'elle n'a pas d'existence pour eux, et elle n'est rien pour les morts, puisqu'ils n'existent plus. Mais la plupart des gens tantôt fuient la mort comme le pire des maux et tantôt l'appellent comme la fin des maux." Epicure dans lettre a ménecé
 
POur moi, ca se résume a ca.
Par contre la mort d'autrui peut nous faire peur.
Il faut savoir que la mort est nécessaire donc autant vivre avec (faudrait vivre comme si on allait mourir le lendemain)
 
Sinon pour ce qui est du boudhisme, il me semble que c'est l'une des seule religion "respectable", malgré l'idée de la reincarnation qui reste difficile a accepté.
 
Pour se qui est de l'existence d'un esprit ou ame, ca tombe pile sur mon programme de philo se que j'en ai retenu: c'est que scientifiquenment rien n'est prouvé, il y a certes un déterminisme certain des génes ainsi  que de l'education...
Cepandant l'nevirroment agi sur cette génétique est peut provoqué des mutation donc le seul élement sur qui nous détermine c'est la mort.
 
La notion d'esprit est alors relié à un tas de concept qui sont la liberté  (pas d'esprit=pas de liberté), l'inconscient et la conscience sont alors assimilé à des phenomene mécanique.  
 
J'arrete, sinon je vais m'y perdre

Vi j'ai posté un extrait de ton extrait (lol) quelques pages avant
Chui d'accord avec toi dans les grandes lignes

on meurt tous a moment ou a un autre ca sert a rien de flipper.
Il faut profiter de la vie un maximum c'et tout ce qu'on peut faire (e puis on est aussi là pour ca non ? )

dsl, y avait peu de pages, mais j'ai pas pris la peine de toutes les regardé (je pensé bien qu'elle y serait, cependant je l'ais quand même mise )
     

Pas de problèmes ton post est largement plus complet que le mien  

 
Personnellement j'ai beaucoup réfléchi sur la conscience.
 
Pour moi, elle est le résultat de plusieurs facteurs :
 
-> L'éducation  
-> Le milieu de vie
-> Le caractère
-> L'étât mental (psychologique)
-> La génétique (qui intervient dans le caractère et d'autres facteurs décisionnels)
 
En effet, on constate souvent le même profil chez les tueurs en série, n'ayant aucuns remords, donc une conscience plus ou moins identique, et effectivement, bien souvent des elements de cette liste, identiques, au départ.
 
C'est ainsi que les profilers peuvent en déduire tel ou tel chose.
 
Ce que l'on retrouve chez ces individus, on le retrouve également chez des individus d'un même milieu social, affectif, mental, et génétiquement proche dans la programmation du caractère et des facteurs décisionnels.
 
La conscience peut aussi s'expliquer comme plusieurs facteurs décisionnels comme ceux qui nous donnent les gouts , les envies.
 
En effet, on a parfois du mal à choisir , on regrette parfois un choix, une envie. Celà est très proche des regret emanant de ce que l'on appelle conscience.
 
Conscience, facteurs décisionnels, même combat ?
 
A voir.
 
Celà reste mon avis et n'engage que moi.

mon père est entrepreneur en peinture. Il avait oublié un truc à un endroit où il avait travaillé en début de semaine. Mercredi soir, il appele la dame, et elle lui dit de passer le lendemain matin.
 
Sur ce, il se pointe à l'endroit le matin, la fille de 16 ans répond. Mon père en profite pour demander si ca mère (encore couché) était satisfaite du travail. La fille va chercher sa mère, qui était réveiller quelques heures plus tot. Cris d'horreur, la fille redescend affolé, en disant que ca mère est morte, froide et blanche dans son lit.
 
43 ans. Elle allait pourtant très bien la vieille et même plus tot le matin.
 
Ca fait réfléchir...

Ptin en effet ...
 
Trop jeune. Tu sais de quoi est morte la personne ?
 
Embolie pulmonaire due à une phlébite asymptomatique peut être ?

présentement non, ya des bonnes chances que jle sache dans les prochains jours
 
ya pas tellement de chose possible, un truc comme une crise de coeur, un caillot de sang au cerveau, ce genre de truc p-e...

Ca fait quand meme peur ... partir comme ca ...

 
clair, c'est vraiment là que j'ai commencé à regarder partout autour de moi ceux qui faisait cet age voir plus
 
ensuite jme suis regardé, 21 ans, c'est environ la moitié de ca, c'est vachement jeune...

je crois que je prefere partir d'un coup qu'en moisissant au fond d'un lit d'hospital ...

 
p-e... mais à 43ans, t'avais encore de belles années devant toi en temps normal

oui mais tu ne voit pas venir , tu ne souffres pas , tu n'es pas triste en sentant venir la fin

drapal
 
j'y ai bcp pensé il y a quelques mois... ça va mieux maintenant

 
La réincarnation est tres mal comprise généralement
 
 
on pense insinctivement à l'âme d'une personne quittant gentillement le corps après la mort pour s'approprier un autre corps, en fait ca n'a rien avoir.
 
ce sont juste les forces (Karma) qui rentre en ligne de compte dans la création d'un etre individuel qui perdurent, c'est différent du concept de l'âme, ce que le bouddhisme décris depuis 2500ans, en science moderne et notemment dans les NDE on retoruve énormément de coincidence, et à mon avis ce n'est pas un hasard tant le mécanisme du bouddhisme se veut d'une approche super pragmatique des choses et de la réalité, s'en est meme le but d'ailleur, voir les choses telles qu'elles sont sans préjugés, croyances, concepts erronés.