Reprise du message précédent :

Tout à fait.
Si tu lis bien l'étude, tu apprendra qu'elle se penche sur la classe sociale justement parce que le niveau d'étude ne suffit pas.
Sachant que la classe sociale, elle, est corrélée à un niveau de revenu:
 

Alors là, ca ne représente plus que 5%  

ca manque quand meme de donnees chiffrees

y a bien ce genre de chose:
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] tre-bloc-6

mais ca parle des couples formes, le cas de madame qui gagne plus que son mec mais leve le pied (pas forcement temps partiel hein, mais genre rester au meme poste pour etre tranquille, c'est mon cas actuellement) quand les enfants arrivent sera pas mis en evidence.
ca dit que l'ecart se reduit, mais genre 12300 vs 13600e de delta ... ca reste quand meme un ecart significatif

faudrait les donnees sur les revenus lors de la mise en couple pour etre honnete

Ou alors arrêter de se prendre la tête pour ces pauvres femmes tellement malmenées par le patriarcat.
Elles ont l'air heureuses.

 
Ton extrait a plus de 10 ans en outre.. 1/4 il y a dix ans déjà  

 
j'ai pris ce que j'ai trouve, l'INSEE est pas du genre a refaire ses etudes tous les ans hein

Je ne sais pas si tu as remarqué, mais les données de l'article du cairn se basent également sur l'insee, et propose les modèles de calculs, je ne sais pas ce qu'il te manque, comme statistiques.
Il y a également toute une section sur le célibat en fonction de la CSP d'origine, qui tend a démontrer une égalisation des valeurs homme/femme et que la différence qu'on pouvait trouver dans les années 80 etait davantage sociale (par exemple, un papa qui dit à ses filles que se mettre avec un smicard est une connerie).

 
Même avis. Les femmes célib que je côtoie (toutes à plus de 3 K net), elles ont un certain niveau de vie. Je suis pas certains que même follement amoureuses elles acceptent de diminuer drastiquement leurs envies de vacances.  
 

 
Non, là tu fais intervenir le patrimoine, tu peux être riche et con (même l'éducation n'est plus garantie dans ces familles #harry vs william)... A l'inverse, si tu as un gros salaire, c'est que derrière, tu dois avoir un niveau intellectuel à l'avenant, sauf à être l'héritier-PDG d'une grosse boite (et encore). Ca assure un meilleur retour autour des banalités échangées.  
 

 
C'est ça.
 

 
Bah non, de une il est jeune et peu changer. De deux tu vas pas le mettre à la porte #tanguy !  
 
Plus sérieusement, c'est aussi une méthode d'éducation le "fais comme tu veux et apprends". C'est derrière aux parents de bien fournir les clés du succès (pour ton cas "ok pour mécano, mais avant tu fais des maths pour apprendre à gérer et savoir utiliser les terminaux informatiques pour ne pas te limiter à la mécanique" -> dans le sens où comme caissière, ça va finir par quasiment disparaitre dans les 15-20 ans à venir) .  
 

 
Tu as plusieurs aspects.  
 
- voir si la personne sait gérer son budget. La personne au SMIC qui arrive avec la BM et la sacoche vuiton, tu es en droit de te demander si elle ne vit pas au dessus de son budget. Et si pas, d'en déduire que c'est un héritier qui n'en branle pas une et qui dilapide : c'est pas forcément l'état d'esprit que tu as envie d'inculquer à tes enfants,
 
- à l'inverse, celui/celle qui arrive de façon simple tout en se disant cadre ou autre, s'exprime sans "tape à l'oeil", tu peux être tentée de te dire que c'est une personne simple, bien dans sa tête, qui ne se prend pas la tête pour rien, etc.  
 

 
1) tu peux avoir un métier passion et bien gagner ta vie. Par ex, la plupart des métiers médicaux sont concernés (je ne parle pas des pharmaciens qui sont de plus en plus de simples vendeurs car le recours à leur science a fortement diminué, sur 1000 boites de médocs vendus, ils en ont peu préparé...
 
2) certes elles gagnaient 4-5 fois ton salaire, mais ça n'a pas duré. Tu as joué le rôle d'un escort-boy en fait.

Maintenant les mères disent la même chose à leur fils.

 
Ok pour le bac pro mais avant ca tu fais un BAC S et une prépa puis une école d'ingé
Mais bien sur

 
desole mais elle a pas un seul graphe sur les ecarts de revenus chiffres.
je connais des CSP+ fauches hein, des bons heritiers bien nuls
 
il s'agit aussi d'une unique etude, j'en ai trovue une belle sur la Norvege, societe egalitaire au possible:
https://muse.jhu.edu/article/874100
 

 
Avec Incassable on parle à minima d'un rapport de 1 à 3 (ou même de *2 "seulement" )
 
20-30 % c'est que dalle comme écart. 30 % c'est la PA pour 2 enfants... A *3, une PC s'ajoute à coup sur !
 
Et oui, ce n'est pas forcément vénal comme je le répète : c'est aussi pour ne pas avoir à choisir entre continuer de vivre comme on vit (donc vacances, belle voiture, beau logement, etc) et vivre en couple.

Alors que c'est pas compliqué, girls just wanna have fun  

C'est pas lié à la société, c'est génétique et évolutif, les femmes cherchent un homme qui les protègera et les rassurera
Ca se traduit généralement par des mecs plus grands ou plus riches, ou les deux.

Elles n’ont pas toutes la même définition du « fun » je dirais.

yep, ca rejoint bien ce que je dis, l'hypergamie est bien la quand on parle des revenus et pas des etudes:
 
 

 
https://ifstudies.org/blog/whither-hypergamy

 
Je pense que ce lien s'amenuise. En revanche, la reproduction des élites, ça continue...
 

 
Le soucis que l'on a en France avec la filière pro, c'est que ça sert trop souvent de dépotoir de la filière classique. Et pourtant avec un bac pro tu trouves du taf tandis qu'avec certains master voir master2, tu peines à trouver un simple job "alimentaire".
 

 
C'est surtout ça je pense, en ajoutant "nourrir et loger ses petits". Après ça reste dans le modèle patriarcal... et si madame a suffisamment de revenus pour assurer elle-même, elle peut déroger.  
 
J'ai quelques collègues comme ça, célib, indépendantes, mais qui voulaient un ou deux enfants. Elles se sont trouvées un géniteur et hop, un bébé à elles toutes seules !
 
Et dans quelques années "maman, il est où mon papa ? vous vous êtes rencontrés comment ? il est mort ? t'en parle jamais". Et la réponse de la mère "c'était dans les chiottes d'un roof-top, il faisait sombre, j'ai mal vu..."...

Si ça décline en France et pas en Norvège, la conclusion serait qu'il faut que tu déménages là-bas, je dirais à première vue. Mais j'ai pas encore terminé de lire.

 
c'est un sujet complique hein
mais je doute que la France soit sociologiquement radicalement differente du reste du monde
notre fameux taux de natalite superieur au reste de l'UE, et bien il se prend un coup en ce moment aussi, on avait juste un peu de retard
 
que l'hypergamie se reduise car plus de femmes peuvent subvenir a leur besoin, mais evidemment
par contre que ca ne soit plus un critere cle (mais inconscient) dans le choix du partenaire, j'y crois pas

Radicalement différente, je sais pas. La je suis en train de lire un texte qui a recensé les mariages anglais entre 1837 et 2021 et qui semble conclure qu'en Angleterre c'est carrément un non sujet.

Après, quand on regarde les stats, que ça soit en France, en Norvège ou en Angleterre, la très grande majorité des couples se forment dans leur propre CSP, et les cas d'évolution vers le haut sont assez marginaux (si je ne me trompe pas, 5% sur le dernier décile en Norvege)

 
encore une fois, tu parle de statut, pas de revenus
j'ose meme pas imaginer la difference de revenus entre homme et femmes dans l'Angleterre du 19e siecle
 
une personne ayant fait bac+5 en Lettres et une autre ayant un BAC+5 de l'X, c'est la meme CSP au fait ?

Je pense que, si la définition que je t'ai déjà donnée plus haut ne te suffit pas, le terme de Catégorie Socio-Professionelle devrait te donner un gros indice.
 
Donc non, une smicarde du mcdo n'est pas dans la même CSP que l'héritier de l'empire de son papa sous prétexte que les deux on le bac.

Ouais donc étant échaudée par les pauvres avant tu as décidé de prendre un mec avec plus de fric et tu l'as harponné en l'épousant hein, essaie pas de te dissimuler
 

Helton qui découvre Inca, les argumentaires flottants et les stats variables

C'est pas possible, t'as 12 ans pour dire ça
Donc c'est non. Tu as d'ailleurs des exemples flagrants un peu partout sur ce forum notamment, ou dans la vie de tous les jours. Enfin ça dépend possiblement du seuil minimum auquel tu considères quelqu'un intelligent ceci dit.
 

1) Sauf qu'il y a des métiers passions qui ne payent pas ou mal. Donc si comme tu le faisais tu prends en mesure étalon l'aspect pognon, les métiers passions seront balayés s'ils ne rapportent pas assez. Cela ne cadre pas avec le propos initial tenu
2) Quitte à raconter de la merde sur un sujet t'étant totalement inconnu à travers ta boule de cristal, peux-tu donner les numéros de loto pour un pote et réparer son pc à distance ?

L'hypergamie c'est surtout un truc présent dans la tête des incels/mgtow et autres misos de tout poil, en vrai ca se retrouve quasiment pas dans les faits, l'étude du Cairn est claire, il est de + en + difficile d'isoler une hypergamie dans les couples à mesure que les différences H/F se sont réduites au fil du temps.
 

 
Hypergamie et célibat selon le statut social en France depuis 1969
Une convergence entre femmes et hommes ?
 
https://www.cairn.info/revue-de-l-o [...] age-5.htm#
 
 
Les stats sur les célibataires en disent long aussi, être un mec riche ne t'assure pas d'être en couple, une fille pauvre s'en sort pas vraiment mieux qu'un mec pauvre, les % de célibataires sont relativement homogènes entre H et F.
 

 
 
 
 

vous citez la seule étude qui vous arrange, y en a plein d’autres qui disent l’inverse dans d’autres pays aussi

HFR est français, on parle de la France  

Tu oublies la Polonaise  

 
C'est quoi ta source?
 
On parle dans un contexte français hein.
 
 

 
 
Bah c'est surtout qu'on a nos propres mœurs, politique familiale etc...  Et en science sociale CAIRN/L'insee font consensus. Et oui, c'est largement admis que les couples sont endogames.  Bien entendu, quelqu'un desstrement risse peut s’intéresser à nous, mais dans les faits c'est exceptionnel.  
 
Et ça vaut aussi pour les meufs. Un héritier n'épousera (sauf exception)  pas une bouseuse.

T'essaie de prouver quoi ?
 
Un homme comme un femme va chercher à taper dans la league au-dessus, certains vont y arriver, d'autres échouer (et raconteront qu'ils n'ont pas essayé).

 
L'étude est sacrément bien complète et foutue, et la source est on ne peut plus fiable
 
Regarde les % de célibataires en fcn de leurs CSPs, explique moi comment ces derniers pourraient être autant homogènes alors qu'il y aurait SOIT DISANT une terrible hypergamie féminine
 
Sois sérieux, l'hypergamie en France c'est juste une vieille rengaine de rageux "ouin ouin ces s..... elles en veulent à notre portefeuille !"
 
En vrai, les gens sont endogames la majorité du tps, être un mec pauvre n'est pas pire qu'être une fille pauvre pour trouver une relation etc...

 
ou ais je dit que c’est terrible ?
pour moi c’est le même genre de demande que le mec qui veut une nana avec des belles fesses ou des belles lèvres ou autre, les 2 genres ne recherchent pas forcément la même chose

 
je t’invite à regarder le nombre de roturières qui ont épousé des rois/princes récemment, dans le sens inverse ça marche moins bien ;-)

 
Ah bon? Et tu parles de quelles familles royales/princières exactement?
 
¨Parce qu'à Monaco, en Suède, en Norvège, et même au Japon il y a plusieurs princesses qui ont épousé des roturiers.

Y'a pas un topic Stéphane Bern pour ça ?

 
Je ne faisais que répondre à un argument foireux  

 
ça dépend du physique. Ce qui disait Coluche n'a pas changé

 
Apprends à lire

 
Et même... par exemple, Meghan Markle est une actrice, pas une caissière.

Se faire réveiller par une petite gâterie