Reprise du message précédent :

 
Ben je suis allemand parce que je suis né la bas de parents allemands et jai été élevé a l'allemande, mais en france. Donc si je veux demain matin je deviens francais
Je sais qui je suis et mes valeurs, mais je fais pas chier tout le monde avec ca
 
J'interprete simplement que ce topic a maintenant 30 pages, et l'autre sur le meme sujet en a encore plus, et ca tourne en rond. Et qu'ont-ils atteint, les militants ? Pas gd chose ... si c'est ca leur conception d'etre heureux ds une vie, c'est bien
 
En quoi ca vous pose un probleme de vous dire a vous-meme que vous savez qui vous etes et d'ou vous venez, que vous avez votre propre culture et que vous vous foutez eperdument de l'avis des autres ? Eh bien non, ca vient revendiquer des trucs fondés sur des faits historiques pour justifier votre misere o combien desastreuse aujourd'hui. Petez un coup, et vivez ds le present

Tu te contentes de tenter de gonfler ceux qui affirment leur identité ou en parlent. En quoi ça te gêne? Parce que ce n'est pas le seul topok où tu viens jouer le mec qui s'en fout mais qui tient absolument à donner son avis…
A part ça, tu deviens ce que tu veux quand tu veux, ce n'est pas le sujet.
Tu ne réponds absolument pas à ce que je disais, et tu en remets une couche sur la branlette "si vous vous dites bretons, c'est que vous êtes des arriérés". Plus un grand coup de mépris bien nase sur la fin histoire sans doute de masquer le vide intersidéral de ton argumentation. Pathétique. Mais si ça t'occupe…

N'importe quoi
C'est qui qui interprete, la ?
 
J'ai jamais dit ce que tu pretends, tout le monde peut se dire breton s'il en a envie, c'est pas ca le probleme. Le probleme, c'est l'ampleur que que ce mouvement prends ... pareil pour les corses, et plus recemment les chtis (merci danny).
 
Ce n'est pas du mepris, plutot de l'incomprehension. Et tout le monde peut avoir son avis, on est en democratie non ?

Encore une non-réponse admirablement bien construite.
A part ça, tu peux nous dire où résident et ta gêne, et le problème?

Merci p47alto1.

Rentré de WE. Visiblement a part les attaques persos, tu ne dis pas grand chose et il n'est pas possible d'en discuter convenablement ... j'abandonne

Bon bah aparamment plus personne a rien à dire...
 
Donc en conclusion, Nantes fait partie de la Bretagne culturellement et historiquement, mais non administrativement. C'est à dire qu'elle ne fais pas partie de la "région administrative" bretagne mais elle est bien partie intégrante du pays breton... et comme c'est un souhait majoritaire de la bretagne, vivement la reconnaissance nationale.

Bah une identité est toujours plurielle, encore d'avantage pour une grande ville comme Nantes, ville bretonne, française et européenne.
On est toujours plusieurs choses à la fois.
Par contre il y a aussi des choses qu'on n'est pas, parce qu'il y a des identités artificielles, administratives qui n'ont pas de réalité culturelle, historique ou sociale. Personnellement, je ne suis pas maine et loirien, ni pays de loirien, mais breton, angevin, français et européen. Nantes en Pays de Loire, les régions, les départements, en fait je m'en fous, ça ne modifie en rien la réalité des choses et l'appartenance du pays nantais à la Bretagne, à la France et à l'Europe.
 
Les délires de nos technocrates tocards, à la limite, ça m'amuse plutôt et ça permet aux bretons nantais de prendre d'avantage conscience de leur identité.

salut espece d'ignare!
Deja pour info le Parlement de Bretagne n'etait pas fixe alors ne dit pas qu'il etait a Rennes!Il etait a Rennes comme il a été a Nantes et d'autres villes de Bretagne,par contre le chateau des ducs de Bretagne lui a tjs été a Nantes!
D'autre pars la seule difference entre les nantais et sa region et le reste de la Bretagne c'est juste que certains on choisit le parti de la France il y a des siecle et que d'autre non!
Pour info ma famille remonte jusqu'au 15e siecle et ils etaient a Nantes qui etait capitale de Bretagne et toutes ma famille vie a la façon bretonne comprend et parle le breton bien plus que certains soit disant vrai breton de Brest ou de je ne sais ou!Et  je te ferais remarquer que Nantes et separer de la bretagne que depuis 1941 a cause de petain un colabo alors ne parle pas des Pays de la Loire car c'est une region creer de toute pieces!
Alors toi le parachuté a Nantes et qui vient de je ne sais ou avant de vouloir en apprendre au breton et leur dire qui est breton et qui ne l'est pas regarde d'ou tu viens!
ciao et va mettre le souk ailleur!

groux tu devrais reviser ton histoire car si tu n'es meme pas capable de reconnaitre une capitale bretonne historique et culturel c'est bien dommage mais si ça se trouve tu dois etre originaire de brest ou des alentours ceci expliquerait cela des que l'on passe le panneau de brest on est plus en bretagne pour eux!a c'est dur de ne meme pas connaitre son histoire!aller va reviser!ciao

Nantes est bretonne culturellement.
 
Pour le reste, non ; et je ne comprends pas pourquoi il y aurait débat puisqu'il suffit de lire une carte de France

 
Voilà une conception de la démocratie locale et du débat qui me parait digne d'une moule. Merci de ton commentaire

Video manifestation a Nantes : http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=12230

C'est rigolo ça, on dirait que l'argument passe moins bien quand on parle du Tibet    

Ah tout de suite, ça ne fait plus le même effet...  

"""Parmi les manifestants de nombreux élus comme Jean-Yves Le Drian (PS), président de la région Bretagne, Patrick Mareschal (PS), président du Conseil général de Loire-Atlantique, Jean-Louis Jossic, adjoint à la Culture au maire de Nantes, le député Verts François de Rugy, Caroline Ollivro élue Modem de Rennes et Kevin Izorce, élu Modem de Sain-Nazaire, Émile Granville (Parti Breton ),adjoint au maire de Redon"""

http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=12230

"la bretagne n'a pas de papiers , elle n'existe que si à chaque génération des hommes se reconnaissent breton"
 
dixit morvan lebesque

Si, on en parle.
Nantes pourrait très bien redevenir bretonne mais tant que les Pays de la Loire existent, Nantes n'est plus bretonne.  
 
Ceci dit ça pourrait peut-être arriver assez vite. Sarkosy s'est dit surpris d'avoir un "bienvenue en Bretagne" en arrivant un jour à Nante et il a ajouté que qu'il ne voyait rien qui s'oppose à un retour de nantes en Bretagne.
Les élus, vous savez ce qu'il vous reste à faire    

 
Non, mais de toute façon ni Nantes ni Rennes ne sont Bretonnes au niveau linguistique : ce sont des villes gallo, qui se sont faites annexées par la Bretagne il y a plusieurs siècles. c'est du fait de leur importance économique qu'elles sont devenues tour à tour avec Vannes, des capitales bretonnes. La culture bretonne à proprement dite s'arrête bien avant Rennes, seulement aujourd'hui, la Bretagne est la réunion de la Bretagne bretonnante et de la Bretagne gallo, il y a donc deux Bretagne, et Nantes n'est pas plus bretonne que Tulles ^^ . Ensuite je donne mon avis, aujourd'hui, Rennes et les autres se sentent unis dans le fait qu'après la guerre, ils ont réussi à se reconstruire ensemble, et l'objectif principal de la Bretagne (administrative) est de se rapprocher le plus possible du centre de l'Europe. Dans ce schéma là, Nantes n'a rien à y faire. Lorsque Nantes a été séparée de la Bretagne, la majorité de la population était pour. Maintenant que la Bretagne est économiquement forte et attire de plus en plus d'entreprises et d'habitants pour sa qualité de vie, Nantes veut y revenir, n'ayant pas beaucoup avancé depuis la guerre. Serait-ce par hypocrisie? un but vénal? après avoir été un centre du commerce triangulaire où des marchands se sont enrichis par des moyens inacceptables, ce ne serait pas impossible... Il ne faut cependant pas oublier la coopération qui peut lier la Bretagne et les Pays de la Loire ainsi que Nantes et Rennes, qui de plus en plus se rapprochent, ce qui est une bonne chose, mais la question de Nantes en Bretagne n'est pas fondée.

 
Pas d'accord    
Historiquement, oui on ne peut pas le nier, administrativement, on ne peut pas le nier non plus, culturellement je dirais non par contre, y'a qu'à voir la différence entre Nantes et n'importe quelle ville de Bretagne ce n'est pas du tout pareil.
La façon d'être, de penser et de faire les choses n'est pas la même.
De plus à Nantes je me demande combien % de la population peut se "revendiquer" bretonne...

 
Je n'ai pas oser le dire

Damned, Rennes ne fait pas la meme choses que Brest, Vannes que Saint Brieuc et Morlaix que Trévé ou Loudéac. Personne ne serait Breton donc ?

Il est illusoire - et stupide - de vouloir que tous les Bretons aient un même comportement.

Si historiquement on conteste l'appartenance de Nantes en Bretagne, erf... Culturellement, j'ai répondu plus haut, y'a des différences, rien de définitif, d'arrêté, d'insurmontable.

Et si vraiment certains veulent voir Nantes en dehors de la Bretagne, ces mêmes gens qui portent la main droite sur leur coeur en regardant fièrement le Gwenn ha Du, alors va falloir penser à changer le drapeau. Ce qu'il représente c'est ca :

Neuf bandes égales alternativement noires et blanches, couleurs traditionnelles, lesquelles représentent : les blanches, les pays bretonnants : Léon, Trégor, Cornouaille, Vannetais ; les noires les pays bretons gallos : Rennais, Nantais, Dolois, Malouin, Penthièvre.

Fichtre, il y a une bande pour le pays Nantais. Nantes est Bretonne, pas administrativement par la faute à Pétain (faudrait penser à annuler ses décisions tout de même, on a bien annuler celle qui préconisait la collaboration avec l'Allemagne nazie), mais c'est bien le seul problème.

ben nan le plus simple c'est d'enlever une bande noire
erf...

Euh, si en l'occurence.
Aucune licence, la fabrication et la consommation d'alcool ne regardent l'Etat en rien. Quand à renvoyer les femelles à leur simple fonction reproductrice, c'est un peu rude. Elles ont d'autres qualités, si on veut absolument les distinguer.

A ce compte là, tout regarde l'Etat, c'est le processus en cours tu me diras, l'Etat s'occupe de plus en plus de choses et le citoyen infantilisé est de moins en moins responsable. Je trouve cette évolution funeste éminemment contestable. Mais bon, on s'écarte du sujet. Revenons au sujet, à cette géniale décision de l'Etat de transformer des bretons en paysdeloiriens. Ou comment assigner par décret une identité.

Merci de caricaturer mon propos, ça fait vraiment avancer notre débat, et ça dénote de ta part un grand respect à la fois pour ton interlocuteur et pour tes lecteurs, censés marcher dans une manip rhétorique aussi subtile.
Sinon, si tu fais l'effort de rechercher mes posts dans ce topic, tu constateras que Nantes a été et est bretonne et que je fais peu de cas des décisions comico administratives de notre si génial Etat.

Allez, coucouche panier Le Drian et compagnie, les bretons, tout le monde s'en fout, c'est bien connu. C'était sympathique de voir tout ce petit monde en ébullition pendant quelques semaines mais la fete est finie et j'aimerais bien voir la mine déconfite des régionalistes et fédéralistes après tant d'espoirs décus.  
 
Peut etre que ceci prouvera au moins aux défenseurs d'une Bretagne francaise que les intérets des deux pays sont absolument divergents, ca sera déjà ca de pris...
 
La France ne laissera jamais l'occasion à la Bretagne d'une réunification, elle ne laissera jamais de véritable espace à la langue bretonne et elle ne laissera jamais de liberté politique à une quelconque représentation de la Bretagne (conseil régional, réunifié ou pas). A chacun de tirer les conclusions qui s'imposent...

 
 
Bah non justement, Ayrault a fait tout capoter en quelques coups de fils à ses petits copains  

+1, exactement
et tant mieux

 
Vu l'adhésion massive des élus locaux de toute couleur politique au projet de réunification comparé à la légitimité d'une "commission Balladur" qui ne parle qu'au nom d'elle meme, j'aime à voir en toi un grand démocrate  

il est nommé par qui Balladur ?  

 
il est donc moins légitime que des élus, CQFD

Ah, un partisan de la guerre civile ?
 
Ou de l'indépendance ?

il est nommé par un élu, élu largement en plus, c'est la démocratie

nan je me foutais des idées de xouvico

le terme de démocratie locale, de dévolution ne saurait, ne serait-ce qu'effleurer ton esprit, ou alors il faut régler jusqu'à la construction du gymnase de Triffouillis les oies à l'Elysée  ?

 
 a part 3ou 4 aigris imbibés de bière il n'y a personne pour  revendiquer ce genre de chose en Bretagne    

la démocratie locale c'est bien mais la démocratie à l'échelle de la France prévaut
et même si le folklore breton peut être sympathique parfois ( cidre crêpes fest-noz...) on est français
toi aussi
après c'est pas grave, tu peux être français et dire que tu ne l'es pas, c'est pas un soucis

oui mais ceux là sont plus malins car ils ont une excuse

Justement, autant faire que ça n'arrive pas.

C'est mieux comme ça.  

 
La démocratie à l'échelle de la France prévaut ? Je crois que les alsaciens n'ont rien à cirer du rattachement de la Bretagne; je les comprends tout à fait, d'ailleurs cette question ne les regarde pas. Donc quand le conseil régional de Bretagne, le conseil général de Loire Atlantique, des élus locaux de toute la "Région Bretagne" ainsi que du pays nantais de toute couleur politique (de l'UMP aux verts en passant par le PS) émettent des voeux de rattachement et se prononcent favorable à cette réunification c'est du pipeau parceque "la démocratie à l'échelle de la France prévaut" ?  
 
Restons sérieux 5 minutes, ici c'est le siège de quelques élus (surtout Ayrault) ainsi que de leur petite zone d'influence qui est en jeu, ca n'a strictement rien d'une démocratie saine où les collectivités locales sont libres de décider de leur sort.
 
Pour le "folklore" moi j'appelle ca culture, la Bretagne n'est pas une reserve d'indiens avec leur grigris à vendre pour touristes, merci pour elle, chacun voit midi a sa porte