Reprise du message précédent :
 
Non, tu n'es pas seul. Je trouve que ça avait plus de charme.

Vivaldi : reader view.

 
Les gens c'est d'la merde   . Bon pas tous mais aujourd'hui j'suis super aigrie   .
Et pourquoi ne pas regarder des vidéos drôles, inspirantes ou relaxantes ?

bof je prefere les images aux videos et j'en vois assez des videos

 
je suis en train de remonter le topic et je suis tombe sur ce post        

 
Ton message tombe a pic, parce que je me suis justement dit recemment que le minimalisme pouvait prendre plusieurs formes : celle du "minimalisme de la consommation", qui consisterait a acheter peu, reutiliser des objets donnes par d'autres, offrir une seconde vie a des objets plutot qu'a les jeter, et a depenser un minimum pour les objets du quotidiens. En ce sens, l'accumulation a la paysanne et son bon vieux "ca peut toujours servir" prend son sens. Quelqu'un qui vit dans son fatras d'objets anciens ou de seconde main pratique une forme de minimalisme, celui de la consommation.
 
Mais est-ce minimaliste si on possede beaucoup ?
 
Inversement, le minimalisme peut aussi etre la capacite a eliminer des objets inutiles de sa vie, en essayant de ne pas conserver proche de soi ce dont un ne se sert pas - loin de la vue et de l'esprit ... ce qui permet de degager de l'espace physique, de l'effort financier pour leur achat et leur maintien, et de s'octroyer une forme de liberte en conservant la possibilite de demenager facilement. Etant plus jeune "ma vie entiere tenait dans une valise" pour reprendre la formule : toutes mes possessions tenaient dans une enorme valise (a part du merdier laisse chez mes parents) et ca me permettait de maintenir un style de vie fonde sur le demenagement tous les 6 mois. Ca impliquait quand meme de devoir re-acheter pas mal de merdier a pas cher apres les demenagements, notamment des affaires de cuisine "de base".
 
Mais est-ce minimaliste si on doit acheter souvent ?
 
Les deux questions se renvoient dos-a-dos. Trouver l'equilibre entre les deux qui permet de limiter l'encombrement sans avoir a racheter souvent est une chose relativement compliquee, dans la mesure ou c'est quelque chose de tres subjectif, non seulement en termes de perception de ce que constituent le "trop acheter" et le "trop posseder", mais egalement en fonction de sa situation de famille et de ses finances personnelles - un etudiant sans le sou vivra evidemment de facon bien plus minimaliste qu'un pere de famille prospere, et ce meme si ce dernier se revendique minimaliste et l'autre non.
 
En fait, le minimalisme consiste beaucoup a se poser la question de ce qui sert vraiment, et de se demander :
1- ce qui fait doublon dans ce qu'on possede
2- ce qui ne sert objectivement a rien et qu'on garde par nostalgie
3- ce qui pourrait servir, mais sans etre forcement la solution ideale au probleme potentiel qui pourrait se produire, et donc pourrait etre remplace par autre chose
4- ce qu'on a dit qu'on allait jeter, mais qu'on garde betement sans jamais avoir pris la peine de le faire  
 
Le dernier est le pire ennemi du minimalisme car il cause une double accumulation : physique evidemment, car il encombre, mais aussi mentale, car il represente une charge dans la to-do list, qui n'est jamais videe.
 
Un exemple con, la plupart des gens ont plein de vieux cables et accessoires electroniques inutilises depuis mathusalem (vieux PC, vieux ecrans, vieux modems ... etc.) qu'il est tres facile d'aller mettre aux dechets electroniques, mais qui trainent.
 
De meme, beaucoup de gens garderont des vieux pots de peinture "au cas ou" quand il leur en reste apres avoir peint une piece (j'ai vu ca tellement souvent lol), ou plein de medocs perimes voire simplement trop specifiques "au cas ou". Par contre ces memes personnes n'ont que tres rarement une routine d'evacuation de leur logement en cas d'incendie, une alarme incendie qui fonctionne, une reserve d'eau et une reserve d'argent liquide en cas de situation a probleme , qui constituent des "au cas ou" deja beaucoup plus credibles  que de devoir donner un coup de peinture sur un seul mur avec le quart de pot qui reste  
 
Bref : pour constituer une initiation rapide au minimalisme, je conseille de mettre en place une politique a la maison de "clean desk", similaire a celle appliquee au bureau pour ceux qui connaissent : le bureau doit etre vide en fin de journee. Sans papiers, sans cablage, sans objets personnels. Appliquer cette methode a des objets de la vie courante (table de la cuisine / salle a manger, table a cafe du salon, tables de chevet des chambres, etc.) permet de se discipliner de facon relativement simple, probablement beaucoup plus que les autres.
 
Je m'explique :
1- c'est facile a mettre en oeuvre : vider une table et dire "on ne met plus rien dessus, on debarasse des que c'est fini" ) prend a tout peter 10 minutes pour une surface deja a peu pres degagee, et 30 minutes pour une commode bordelique
2- c'est tres gratifiant, on a une sensation de proprete et d'espace une fois le travail fait, sans parler du fait qu'on a la surface libre quand on en a vite besoin
3- la discipline est "contrainte" par le fait que la surface doit rester vide : si elle ne l'est pas, on en a un rappel immediat rien qu'en a regardant
4- ca force a se poser la question de savoir quelle est la vraie place des objets, et egalement celle de savoir si on a vraiment besoin de ces objets.
 
Seuls les objets qui ont vraiment leur place de facon statique resteront. Ca peut etre un PC sur le bureau, une lampe sur la table de chevet, un pot de fleurs sur la table a manger, la telecommande sur la table a cafe. Les autres objets sont stockes, de facon accessible, dans leur espace de rangement.
 
Une fois la discipline acquise sur ce genre de chose, il est possible de l'etendre a d'autres : avoir des tiroirs et placards en bon ordre et accessibles, avoir des espaces de stockage secondaires (garage, grenier ...) en bon ordre, etc.
 
Le gain de place necessaire a l'ordre (on ne peut pas occuper autant d'espace dans un tiroir utilise chaque jour que dans un tiroir archibourre) va conduire de facon naturelle au minimalisme par l'exercice permanent d'une contraite sur l'espace disponible. Ce qui paradoxalement augmente l'espace disponible, celui disponible pour vous ...
 
A la maison, mon bureau a un PC, une boite de mouchoirs, et une figurine de Ganesh en guise de deco (cherchez pas ). La table a manger porte les affaires a emporter le matin et a ne pas oublier, et le soir le courrier a traiter en soiree avant qu'il ne parte dans les emplacements "pour reference", "pour action" ou "poubelle". La commode ne porte que les affaires d'usage immediat le matin (montres, boutons de manchette). La salle de bain s'autorise un peu plus de bordel
 
Des outils a la con pour permettre de trier sont :
- une inbox pour la paperasse, a trier tous les jours evidemment, idealement doit etre vide le soir
- un vide poche bien dedie pour l'everyday carry (cles et portefeuille principalement)
- un pot a monnaie bien identifie, cette merde s'accumule vite
 
C'est tout.  
 
Le fait de segmenter son rangement permet egalement d'aider beaucoup - c'est beaucoup plus facile et rapide d'eliminer des objets qui sont classes par usage et par type dans des petites boites que de s'attaquer a une grosse pile.  
 
Avoir un peu de discipline la-dessus permet d'avoir un appart plus beau et plus range, qui sera beaucoup plus facile a nettoyer, et qui necessitera beaucoup moins d'efforts quand on recoit des amis ... et permet d'avancer posement vers le minimalisme.
 
J'espere que mon experience vous aura ete utile

Bon post
 
Ca me fait penser à mes grands-parents, ils cumulent pas mal, mais rien n'est visible, la maison est toujours impeccable, et les merdes vont au grenier ou au garage. Ils considèrent qu'ils ont de la place alors autant garder les tableaux du grand oncle et les vieux fusils, mon grand-père bricole/jardine beaucoup mais tout son fatras est au garage.
 
Perso je vise plus l'appartement style Corbusier, petite surface, bien aménagée et débarassée de tout le superflu. J'en suis loin
 
Je vois pas ce qu'on reproche à Daphne d'ailleurs, elle-même admet qu'elle sort de la démarche, elle est pas du tout en train de dire qu'elle est minimaliste. Faut respecter les choix des autres !

mouais les grands parents n'avaient pas a sortir du village depuis plusieurs generations  
 
je ne vois pas non plus qui reproche quoi que ce soit, les gens racontent plus leur propre experience ici.
 
pas mal d'astuces, c'est bien beau lorsqu'on est celib, mais lorsqu'on a des collocs, de la famille, ils ont peut etre l'habitude de laisser tomber des objets sur ton bureau tout propre

 
Les colocs n'ont jamais laissé de merde dans ma chambre, faut pas déconner
 
Quant à ma copine, elle est sur la même longueur d'onde, sinon évidemment ça ne fonctionne pas pareil ...

J'ai l'habitude de ramener des souvenirs de mes voyages, et pas des bibelots, le dernier en date étant un tapis que j'ai ramené dans une grande valise.
Deux vases chinois en cloisonné trouvé à Hong Kong à un prix défiant toute concurrence,(50cm de haut)  etc.
J'en ai un peu partout, je me vois mal virer ces souvenirs de voyage, je les aime bien.

 
Casse les et pleure un bon coup.    

La politique du clean desk, je la pratique aussi. Quand y'a trop de bordel sur la table, je fous tous les papiers dans un tiroir. Comme j'en ai pas traité la moitié, 1 mois plus tard je me prends un courrier pour retard dans mes déclarations de chiffre d'affaires. "Ah, ça devait être ça le papier que j'ai foutu dans le meuble   "

 
Bah t'as pas une corbeille "a traiter" pour les trucs necessitant une action ou servant de reference ?
 
L'important du clean desk c'est de ne surtout pas utiliser le bureau comme boite de traitement en fait.
 
Il y a un bouquin tres bien fait sur le sujet qui s'appelle "Getting Things Done" (s'organiser pour reussir en francais, ca fait beaucoup plus winner cogip )
 
Il donne de tres bonnes techniques pour gerer les taches entrantes, qu'elles arrivent sous forme papier ou numerique, et ranger un peu le merdier qui s'accumule. C'est une forme de "minimalisme mental", l'idee est de parvenir a faire table rase des taches pour limiter les preoccupations qui deconcentrent en ayant une grosse to-do list centralisee qui permet de ne rien oublier.
 
Quand un minimaliste achete quelque chose il se demande "est-ce que j'en ai vraiment besoin, et qu'est ce que je vais abandonner pour compenser ca ?". C'est un peu la meme logique pour les taches a faire : quand une nouvelle tache arrive, on peut se demander "est-ce que j'ai vraiment besoin de faire ca, et si oui quand est-ce que je vais le faire ?" => paf, ca prend sa place dans la to-do (ou pas) sous la forme d'une serie d'actions elementaires.

Je maîtrise tout ça en théorie... Les papiers à traiter sont dans une sorte de panier fixé sur la porte d'entrée, pour bien les voir le matin  
 
Mais je suis du genre pas copain avec les papiers. Je devais changer de mutuelle depuis 2 ans, j'ai enfin envoyé mon recommandé ce 30 octobre (à 21h, en ligne  ).
 

 
Tiens je rebondis la-dessus : une des caracteristiques des appartements Corbusier, en particulier par rapport a la periode precedente, est de maximiser les espaces de rangement.
 
Si ca peut conduire a une forme de minimalisme visuel (peu d'objets qui trainent) qui se combine bien avec le fait que l'espace et les volumes sont petits, c'est quand meme une incitation a conserver pas mal de merdier a la maison
 
Il faut dire que ca coincide avec le debut de l'ere de consommation de masse ...

Pleure pas, j'ai réussi ! Maintenant il faut en trouver une autre, ça va faire encore des papiers  

Tu veux pas aller à mon assurance pour moi ?

Trop tard, tu avais jusqu'au 31 octobre pour résilier  

 
tu peux tout faire en ligne pour une souscription, suivant l'assureur bien sur.

1er septembre. Mais je suis en cotisation annuelle, j'ai rien payé depuis le 31 août. Techniquement là ça me coûte rien, je pourrais attendre qu'ils me radient Minimalisme d'efforts

Le fait d'attendre qu'un probleme se resolve tout seul est une technique parfaitement acceptable de resolution de probleme.
 
C'est tres rarement la plus efficace, mais assez souvent la plus efficiente en termes notamment d'economie d'efforts.
 
Apres perso je deteste laisser des problemes a trainer quand je peux m'en occuper tout de suite, sinon ca signifie vivre avec le probleme, sans rien gagner en contrepartie puisque je devrai m'en occuper de toute facon

Ca fait surtout empirer le problème en général, qui devient encore plus pénible à gérer..

Drap !  
Vos retours d'expérience et les discussions sur ce sujet de manière générale m'intéressent, même si je suis loin de pratiquer le minimalisme.

Désolée, j'aurais pu me douter   . Il te reste la solution de chercher des images sur internet, sur un thème relativement précis.
C'est ça ou le cadre photo numérique (si tu en a déjà un) pour avoir de la variété sans s'encombrer.
 

C'est nous ! Mais bon, sans la "sagesse paysanne" parce qu'on a viré une tonne de "ça peut toujours servir" qui n'a jamais servi, dont une partie sous blister.  
Ton message est une aide précieuse ! Merci !    
Déjà je ne voyais pas trop comment trier la paperasse "entrante", du coup on jette ce qui doit l'être direct et le reste est en piles "à ranger" "à faire" sur nos bureaux respectifs parce qu'on a qu'une corbeille et que je l'utilise mal    
Le pot à monnaie clairement c'est l'idée: on a une belle tirelire mais c'est la merde pour choper les pièces (elle s'ouvre pourtant) et on a pas mal de bocaux en stock. Grâce à toi, je vois qu'on a pris la bonne voie (grosse inquiétude) et que les solutions sont à portée de main pour l'objectif "zéro bordel"    
 

C'est tellement ça !

Content que ça te soit utile

Pour la monnaie, une bonne façon de l'écouler est de trouver une action hebdomadaire qui implique de se débarrasser de quelques unes de ces pièces. Un petit achat du genre le pain, le café du matin, ou une petite course récurrente, et c'est plié.

Pour la paperasse entrante, tu peux avoir plusieurs slots dans ta corbeille entre "à faire dans journée" / "semaine" / "mois". Sinon ça doit rentrer dans un espace de stockage ad hoc (typiquement un papier pour les impôts).

Cela étant posé, 95% des papiers qu'on reçoit proviennent du courrier (le reste étant généralement des reçus, du genre un reçu de recommandé, un ticket de caisse ... et doivent aller au stockage ou à la poubelle). Et ce qui arrive par le courrier dans une boite aux lettres type, c'est :
- 80% de pub
- 15% de papier "éliminable" (= factures papier ou relevés bancaire, ce genre de merdes)
- 5% de vrais trucs non-éliminables (ce chiffre baisse les années passant et les administrations se modernisant ...)

Un autocollant stop pub et une bonne routine de nettoyage, et un abonnement aux factures par internet, et le problème de la boite entrante est très, très largement réglé.

Le tout est également de ne pas garder tout ses reçus comme un con, et de nettoyer son courrier et sa paperasse entrante, mais évidemment son portefeuille / sac à main.

Pour illustration de ce phénomène, le lardfeuille d'un pote (en vert) vs. le mien, avec 1 euro pour échelle

Mon portefeuille c'est un peu ça aussi, 3 cartes, un ticket de métro, quelques pièces (et billets les grands jours), un polaroid qui me tient à coeur. D'ailleurs mes sacs c'est souvent le grand vide aussi, là comme je fais du vélo je m'équipe un peu plus mais y'a le strict nécessaire et utile (eau, sac de courses pliable, mouchoirs, portefeuille, clefs, carte de transport).
Niveau courrier pareil, tout est dématérialisé, je suis pas abonnée à des services commerciaux de merde genre La Redoute et autres conneries, j'ai jamais rien

Dans certains supermarchés il y a des bornes à pièces à l'entrée. Tu fourgues toute ta mitraille, ça te fait un bon d'achat de la valeur.
 
Aucun gain, mais ça permet de vider du bocal de pièces de 1 et 2 cts si tu y fais déjà tes courses.

 
J'avais poussé le vice jusqu'à essayer un porte-carte à 3 fentes : 2 fentes pour des cartes, 1 fente pour billets pouvant éventuellement accepter une carte.
 
Ca permet de se forcer à se poser la question de ce qui sert vraiment.  
 
1 carte de transport en commun (qui fait plus ou moins office de carte d'identité du coup) et 1 carte de paiement, un peu de cash, et roulez jeunesse. En semaine ça ne marche pas forcément à cause de quelques cartes supplémentaires qui sont nécessaires, mais pour les sorties du week end c'est top, surtout en été quand on n'a pas de manteau / veste pour stocker son bordel

 
C'est sympa ces trucs, c'est assez rare en France malheureusement
 
Ca existe en Amérique du Nord, dans certaines banques, pour déposer rapidement de la monnaie sur son compte. Sinon il est possible de déposer des rouleaux au comptoir (mais c'est plus chiant, et il faut faire les rouleaux ).

 
Très. Cimer.  

Le plus souvent je sors avec ma carte de transport, mon portable et mes clés, si je n'ai rien prévu d'acheter en route...

J'ai fait un portefeuille en Tyvek. C'est pas mal. Il est pas trop grand et contient tout ce dont j'ai besoin.

Le mien l'est aussi (mais acheté dans le commerce, enfin c'était un cadeau), best porte feuille ever. Ca doit faire quasi 10 ans que je l'ai maintenant, j'adore.
4 cartes taille CB, une CNI, un permis de conduire (ancien), quelques cartes de visite, tickets de transport, carte de mutuelle... et c'est plié.
J'ai l'espèce dans un mini porte monnaie (rarement grand chose, genre entre 5 et 20 euros en général).

Moi j'ai payé mon portefeuille 1$ à Walmart y'a 10 ans Il est très laid et y'a Bourriquet dessus, mais pourquoi j'en changerais, il est encore en super état

Je ne sais pas pour les autres villes mais les 1 et 2 cts je m'en débarrasse dans les bornes pour acheter les tickets de tram à Angers quand j'y vais voir des amis

 
Tiens les cartes vitale/mutuelle je me suis rendu compte que ce sont 2 choses dont on se passe tres bien dans un portefeuille d'ailleurs
 
Et pour le permis bon sang, le permis carte de credit change tout en termes d'encombrement
 

 
Bah la reponse est contenue dans la question
 
apres tu peux t'accomoder d'avoir des choses laides autour de toi

C'est tellement courant C'est l'équivalent masculin du sac à main rempli à ras-bord de madame
 
Aucun intérêt, c'est peu pratique, lourd, les tickets conservés trop longtemps s'effacent avec le frottement, la majorité des cartes sont inutiles, en cas de perte ça veut dire perte importante... J'ai l'impression que beaucoup voient comme statutaire un gros portefeuille avec beaucoup de cartes.

 
En l'occurrence mon pote est d'un naturel bordelique et peu organise ...
 
(car oui, il est possible d'etre organise dans son bordel)
 
Cela etant dit on en revient souvent a la meme cause pour tout ca :  
1- un manque de discipline (le menage n'est pas fait regulierement)
2- un facteur plus psychologique, melange d'attachement aux objets et de peur de jeter les choses (le fameux "au cas ou" ...)
3- corollaire des deux facteurs precedents, quand on etudie un objet pour savoir quoi en faire, l'incapacite a prendre une decision (jeter / ranger / garder)
 
C'est pareil pour le bureau en foutoir, le garage/grenier bourre de merdier, les etageres pleines a craquer ... memes causes et memes effets.
 
A partir du moment ou des objets sont sur le sol et que c'est considere comme leur place normale c'est qu'il y a un probleme

Tu imagines tout de même l'exaspération des secrétaires ou des médecins face aux nombreux "Ahhhh il faut la carte vitale, je l'ai pas" qu'ils subissent en une journée...