Reprise du message précédent :

   
t fou il faudrait augmenter considérablement l'impot pour compenser le maque a gagner de la tva  
 
tu veux taxer les gens qui travaille c est ca ? je pense pas que ca incite bcp de monde a aller bosser

 
donc au lieu de payer en gros l'équivalent de 1,5 mois de salaire sur l'IR, tiens toi pret à payer 6 mois  

 
Crois moi qu'avec 20% d'inflation t'as pas envie de placer grand chose, même à 10 %    
D'ailleurs y'en a plus besoin. L'épargne sert à investir? Ben moi j'achète un maison avec crédit sur 20 ans, pas de pb, d'ici 3 mois le remboursement sera devenu tellement négligeable devant mon salaire

 
c'est clair, au smic tu gagnerais in fine autant que quelqu'un qui 2000€ / mois

 
Bof que ce que paye s'appelle impôt ou TVA..., ce qui m'importe est la justice fiscale.  
 
Mais en effet il est impossible d'augmenter les impôts des hauts revenus, car ils peuvent s'expatrier...
Autrement dit les dés sont pipés.
 
 
 

 
ha bon !

 
Bon, en fait c'est pour ca que mon système ne marcherait pas : non qu'il ne soit pas viable, mais parce que le gens comme toi ne comprendraient pas que impot direct ou indirect, ca revient au même ! Quand t'achete un CD, une bagnole, un steack ou quoi que ce soit tu payes une taxe !!!! Mais comme tu ne le vois pas, t'as l'impression de pas en payer.
 
Multiplier par 4 l'IR n'aura aucune conséquence négative si la TVA est supprimée. Mais à la fin du mois, s'il me restait 5 francs je pouvais pas acheter un truc à 6 francs. Maitenant, il me reste encore 5 francs (car le montant total des impots n'a pas bougé), mais je peux acheter le truc à 6 francs car il ne coute plus 6 francs mais 5 francs (TVA en moins)

 
Ben l'immobilier c'est considéré comme un investissement. Ca rentre dans le calcul du taux d'épargne je crois bien
 
mais tu vas trop loin dans tes taux.. 20 % d'inflation c'est limitte si tu finis par utiliser tes billets de banque pour te chauffer..

 
son modèle économique c'est l'allemagne des années 30 avec 1000% d'inflation

 
Je vois pas pourquoi au contraire. Et même 50 % c'est encore mieux. Tant que les salaires/SMIC/Aides sont indexées dessus y'a pas de pb.
 
Enfin si, y'a un seul pb : les banquiers et eux seuls n'y auraient pas intéret, et ils ont un tel pouvoir que ce système ne verra jamais le jour

 
Les salaires étaient indexés sur l'inflation ? Les pays voisins faisaient pareil?
 
-> Non, et c'est pour ca que ca a pas marché

Pas 1000, seulement 100 ou 200 %

 
faux : quand tu epargnes tu ne payes pas de tva

 
bon écoute, on t'as déja démontrer que ce n'etait pas possible
 
l'epargne est NECESSAIRE dans tous systeme

 
Tu as un cercle vicieux ! l'inflation tu ne la maitrise plus à un tel niveau. La hausse des prix entraine la hausse des prix, une année à 20 l'autre à 30, puis 50..

 
Ou? J'ai du manquer un post
 
Et l'épargne n'a strictement rien de nécessaire, au contraire c'est de l'argent qui dort.

 
Et certaines épargnes sont plus necessaire que d'autres, genre le livret A... pour l'économie..

 
lis les posts  
 
l'épargne de l'un c'est de l'argent ré investi ailleurs    
sauf si c'est del 'argent dans les matelas
 
les entreprises, les états ont besoin de cet argent

 
C'est une expression, en réalité l'argent ne dors pas...
 
Le probleme c'est que certains placements ont un interet économique tres faible

 
Le rapport avec la choucroute? Aujourd'hui l'impot sur le revenu c'est X et la TVA c'est 4X, soit 5X au total
 
Moi je propose de mettre la TVA à 0 et l'IR à 5X. Soit toujours 5X au total. Donc au total, tu payes ni plus ni moins d'impots qu'avant (enfin, un peu moins si t'es pauvre et un peu plus si t'es riche)
Mais maintenant, mon pouvoir d'achat est plus grand qu'avant, car s'il me reste mettons 5 € à la fin du mois, je peux me payer un truc à 5 €. Ce que je ne pouvais pas faire avant car ce truc coutait 6 €

 
Et ? Mon salaire est indexé dessus. qu'est-ce que j'en ai à faire?

 
Mais l'entreprise pour pouvoir te payer doit augmenter ses couts de revient donc ces prix ! En bilan c'est comme si tu gagnais rien !!!

 
6 mois de ton salaire annuel en IR.
c'est effectivement juste un peu plus d'impot ... ( et ce montant serait bien + élevé que l'équivalent de la tva que tu as payé évidemment ...)  

 
Naif que tu es. L'épargne, c'est surtout les banques qui en ont besoin

 
tu trolles ou quoi ?    
et cet argent elles en font quoi à ton avis ?  
 

 
Mais non, à la base ce sont les entreprises qui ont besoin d'argent. Pour l'obtenir, il faut bien qu'elle passe par un intermédiaire. La banque joue le rôle de cet intermédiaire

 
Mon Dieu. Il n'a rien compris.
 
Aujourd'hui l'etat se met X dans les poches. Demain il se mettra toujours X dans les poches. Donc les francais auront "perdu" X, comme avant. Donc si demain je paye 6 mois de salaire en IR? ca veut dire qu'avant je payais 6 mois de salaire en IR + TVA... Donc ca change rien du tout

 
Elles le reprêtent à des entreprises, à un taux 2 à 3 fois plus élevé que les intérets qu'elles te filent.
 
C'est vrai, mon système serait pas très cool pour les banques. Mais si c'est le prix à payer...

 
bah si ca change tout
 
le Y de la tva est supporté par 60 millions de consommateurs + les touristes
tu veux faire supporter cet Y par les 50% de foyers fiscaux qui payent l'IR
 
ca fait une charge colossalles pour ces gens là
 
bon je crois vraiment que tu trolles  

 
Evidemment, pour que ca marche il faut que tous les pays fassent pareil...
 
Et non, je ne trolle pas.
 
Edit : au minimum les pays européens + USA + Chine + Japon + Russie + Canada + Australie
 
Edit 2 : ah j'avais pas vu le truc en gras dans ton post. Je crois que c'est toi qui trolle. On appelle plus ca IR, on appelle ca impot sur le trou du cul, ou impot collectif, bref comme tu veux, et on le fait en gros proportionnel au revenu (donc tout le monde le payerait) de facon à ne pas changer énormément la situation actuelle
ex : le smicard paye 0 en IR et 500 € de TVA, il payerait 500 € d'impot sur le trou du cul
le PDG qui paye 3000 € en IR et 600 € de TVA, payerait 3600 € d'impot sur le trou du cul.
C'est mieux la?

sauf que les 70 millions d'étrangers qui viennent en france contribuent à notre budget via la tva

 
70 Millions qui restent peut-etre en moyenne une semaine, soit 1/52 du francais de base. Donc ca intervient à hauteur de 2%
Aller, on va dire qu'un touriste consomme beacoup. Donc 4%.
 
Soit l'état accepte de perdre ces 4% de recettes (en économisant sur autre chose, par exmple la fonction publique), sinon pourquoi ne pas mettre en place un double prix? Prix francais, prix étranger majoré.
dernière possibilité : on major l'ITDC de 4% en comptant sur le fait que les Francais qui vont partir à l'étranger vont payer moins cher leurs vacances (car les autres pays font de même, je te rappelle)

 
Ben si y a moins (voire plus du tout) de TVA, ils achèteraient plus parce que ce sera moins cher et ça contribuerait encore plus à notre économie, j'ai bon ?

 
Pourquoi pas aussi un prix spécial pour les immigrés ?  

 
Je ne veux pas trop m'avancer, mais à mon avis, ce que rapportent les touristes en dépensant leur argent chez nous, c'est colossal ! Cracher sur cet argent serait fort dommage...

 
Boaf ils feraient mieux d'augmenter le prix des musées...
 
Tiens mettre le louvre en vente pour combler le déficit de la sécu...
 
J'avoue, je déteste les musées...

 
exact
mais le principal pb à tout ça, c'est que la consommation serait importante certes, mais l'épargne hyper faible et donc l'investissement deviendrait lui aussi hyper cher (peu d'argent disponible en volume) et c'est pas glop du tout pour l'économie

 
T'as tout bon, tu as compris le principe

 
...d'ou l'idée d'instaurer des fonds de pension

 
désolé, réponse tardive.
 
Bah oui quand tu vois comment l'état francais s'endette, ca serait pas mal de lui limiter les crédits

 
c'est pas que l'état s'endette qui est un problème (faut bien des infrastructures), c'est plutot qu'il s'endette pour payer des frais de fonctionnement.
ya du bon et du mauvais endettement
 
c'est comme le cholesterol