(explication dans le post suivant)

Précision: je parle d'une augmentation de la TVA Suisse, qui est basse, à 7.6% actuellement.
 
 

 
 
 
Bonjour à tous.
 
Y'a des votations le 16 mai en Suisse sur pleins de sujets dont celui d'un relevement de la TVA. Elle passerait de 7.6% à 9.4% (soit 1.8% d'augmentation en quelques années). Le but étant de financer l'AVS (= la sécu française, ou alors je me trompe)
 
 
 
 
Petit rappel: http://www.admin.ch/ch/f/pore/va/20040516/explic/
 
-------------------------------------------------------------
Deuxième objet:
Financement de l’AVS/AI
 
par le biais d’un relèvement de la TVA
La question à laquelle vous devez répondre est la suivante:
 

 
Le Conseil fédéral et le Parlement recommandent d’accepter
cette révision de la Constitution.
Le Conseil national a adopté le projet par 130 voix contre 43,
le Conseil des États par 35 voix contre 2.
----------------------------------------------------------------
 
 
Ceux qui sont contre une hausse:
Extrême-droite (UDC)
Droite (Radicaux et Libéraux)
Extrême-gauche (POP)
 
Ceux qui sont pour une hausse:
Centre (PDC)
Les Verts
Gauche (Socialistes)
 
 
 
Je trouve bizarre que les socialiste soient pour, alors que c'est souvent consideré comme un impôt anti-social, car touchant toute les couches de populations, contrairement à l'impôt direct, qui est plus proportionnel.
 
 
 
http://pluriel.free.fr/gauche_debat16.html
 

La différence entre la Suisse et la France est que la TVA française est bcp plus élevée, quelque chose comme 20% je crois. Il y a donc peut-être deja un financement de la sécu là-dedans. Mais je n'en sais rien.

 
19.6%
 
ca finance pas la sécu non.

Notre sécu est financée par le prélevement sur les salaires

J'étais pas loin. Merci de la précision.  

Non merci.

 
Elle est montée à 20.6 pendant un moment. C'est incroyablement haut pour une taxe sur la consommation (et donc sur la croissance)

 
en france, en théorie les prélèvements réalisés par l'état ne peuvent pas etre assignés d'office à une utilisation:
impossible de dire par exemple que 5pts de la TVA vont finacer tels ou telles mesures (je sais pourtant y'a des mesures qui sont passées y'a pas longtemps qui étaient pourtant de ce type là sur le gasole par ex)

Voila en quoi ça consisterait:
 

L'AVS est en fait les retraites. C'est pas tout à fait la sécu, dans le sens où l'assurance maladie n'est pas comprise dans l'AVS.

 
Et la taxe sur les CD vierges ? Et la côtisation sur l'alcool et le tabac ?

Je crois que le truc sur les cd n'a pas le statut de taxe.
 
Pareil pour l'alcool et le tabac

Y a plus haut que nous en europe ?
 
parce que la suisse est a 7.6%, l'allemagne a ~10% et nous fierement a 19.6%

   L'allemagne est autour des 18%. Ca me fait un rabais de 10% quand je commande en Allemagne à cause de la différence de TVA.  

Les solutions à moyen terme consistant à augmenter un impôt "fourre-tout", je trouve que ce n'est pas très bon. Je trouve que pour un problème spécifique il vaut mieux un impôt spécifique. Si on commence à payer la sécu avec la tva ça n'incitera pas à contrôler les dépenses.

16% en fait:
http://pages.ebay.fr/help/account/vat-foreign-eu.html

La france a un tres bon systeme pour ca :
t'as la cotisation pour la secu, les depences ont derapé, donc on a mis un autre impot en plus (CSG), ca a rederapé eu on en a rajouté un (RDS)

 
économiquement récessif (on bousillera le peu de consommation qu'on a ce qui aura pour effet de briser toute possibilité de retour à la croissance), socialement dégueulasse (puisque touchant de la même manière un Smicard et un imposé à l'ISF)
 
donc contre

 
j'aime bcp le rds. "Remboursement de la dette sociale". Je sais pas qui l'a pondu celui là mais rien que le nom est génial

Bah contribution sociale generalisé c'est moins direct, mais au fond c'est  pas tres different

 
ça c'est juppé  

 
et ça c'est rocard  

 
oui, la TVA est déjà trop élevée en France...  

Justement je trouve la TVA assez juste : plus tu consomme plus tu paye

 
 
oui, mais pour consommer, il faut disposer du revenu adéquat
tu ne fais qu'aggraver la situation des ménages en situation précaire
 
c?est une mesure foncièrement anti-sociale?  

Pour une augmentation modérée. J'ai pas trop confiance dans le système de piliers
 
Un impôt juste est un impôt non sur ta consommation mais sur tes revenus - parler de justice sociale c'est ça en tout cas

 
sauf en deçà d'un certain seuil, où ca prive les petits revenus de possibilités de conso

 
Et la TVA c'est VGE
 

Vu que les produit de premiere necessité sont a 5.5% non.
 
Les autre impots c'est tj le meme schema : le smicard paye que dalle, la classe moyen paye presque tout et la classe superieure se demerder pour passer a travers avec des magouilles.
Vu que la classe moyenne est celle qui consomme le plus si tu les assomes ca va pas aider a la consomation

 
Les services sont à 19.6% et t'es bien obligé d'y avoir un minimum recours. Les transports par exemple.

bah la base est pas tres taxé, apres tout ce qui est loisir l'est plus c'est un peu normal parce que ca depasse du minimum vital

ok mais le pb dans ce cas n'est pas la tva, mais le fait de pas avoir classé le transport dans les premieres necessité

 
Les vetements c'est 5.5 ou 19.6% ?
Les charges c'est combien aussi ?

 
quand bien même. tu te dois sacrément te faire chier sans produits à 19.6%
c'est plus la vie, c'est la survie

 
Le problème c'est que le rapport revenu/consommation, c'est pas vraiment une droite parfaite (c'est pas parce que tu gagnes 20 fois plus que tu feras installer 20 salles de bain chez toi).
 
Rapporté au pouvoir d'achat, c'est pas un scoop de dire que la TVA est un impôt qui plombe les petits ménages, et est insensible pour les gros ménages : les 50 balles de TVA sur une place de concert, ils ne représentent pas la même chose quand tu as un budget loisir de 200 balles ou de 5000 balles, même si la place est la même
 
 

pour les vetement vu le prix ca changerai pas grand chose

 
t'es ouf ?

Oué mais quand t'as un budjet loisirs de 200balles tu peu pas demander a faire la meme chose que quelqu'un qui a un budjet loisir de 5000balles

Ce que je ne comprend pas, c'est que tout le monde ici ça s'accorde à dire que c'est un impôt anti-social.
 
Or pourquoi il n'y a que la gauche moderée (soc-verts-pdc) qui est pour ???