Reprise du message précédent :

Ouais, c'est pour ça que je posais la question à Cordelius à la base, je ne vois pas très bien comment ça peut fonctionner à moins d'avoir un mec complètement soumis ...

Reste plus qu'à le trouver, où le créer.  

 
Simone de Beauvoir racontait que c'était par le travail.

La plupart travaillent mais sont infirmières. La double peine  

Le redface était implicite  
J'ai du mal à imaginer une féministe extrémiste être avec un homme pour la thune, ce serait perçu comme de la soumission. Mais j'imagine que ça doit exister

Des gens pas cohérents avec leurs grands principes? Y en a des tonnes

Ou un mec qu'elle veut transformer en soumis

ha je savais pas thanks   je mate ça se soir
 
edit : pas présent sur le belge  

Eh bien j'imagine que c'est très simple d'en arriver là.
Imagine une jeune femme féministe, qui veut s'investir professionnellement dans un domaine qui concerne sa passion : la lutte féministe. De préférence là ou elle trouvera ses semblables.
Elle fait un master de gender studies, option masturbation intellectuelle.
Cette jeune femme s'étant donc branlé tout l'été, se retrouve fort dépourvue quand la bise fut venue. Chômage, précarité.
 

Et donc elle va demander à un mec de subvenir à ses besoins ? Division par zéro excuse moi  

Qu'un mec doivent verser 70% de son salaire à sa nana c'est une revendication de féministes extrémistes aux USA (parce que privilèges patriarcat truc), je sais pas si on a les mêmes en France.

Pas à ma connaissance mais on a ça :  
 
https://www.huffingtonpost.fr/entry [...] 8874ae0229
 
 

Moi j'aurais dis 90%  

Y'a la possibilité de ne pas faire de gamins aussi, et là tu peux poursuivre ta carrière tranquillou

Ça n'implique pas nécessairement de le faire, mais ça offre la possibilité d'avoir un soutien qui dépasse juste le cadre affectif (ie on se fait des calins et on couche ensemble).
Les couples à l'ancienne, c'était souvent ça d'ailleurs, sur la fin, ils sont plus amis qu'amants, et il reste ensemble parce qu'ils ont construit un mode de vie qui ne fonctionne qu'à deux.
Que ce soit parce qu'ils ont acheté ou construit une maison à deux, qu'ils ont opté pour une répartition des taches stricte (l'un au boulot, l'autre au foyer), parce qu'ils ont décidé de s'entre-aider au-delà de ce que ferait un couple "sans dépendance" en acceptant de mettre en commun les ressources du couple même si ça implique de perdre en niveau de vie parce que l'autre a perdu son emploi, ne le supportait plus, ou a changé d'activité pour un travail moins lucratif mais plus ludique.

Par exemple, si demain ta meuf perd son taf ou le quitte pour un travail qui le paye moins, est-ce que tu accepterais de la soutenir ? Ou est-ce que ça te ferait chier ? Au bout de combien de temps ?
Ça dépend de la conception du couple, et clairement, pour de nombreux couples modernes "d'individualistes" (sans sous-entendu péjoratif), ce n'est pas envisageable sur le long terme (comprendre plus de 6 mois). Alors que dans d'autres conceptions de couples, ça va de soi, on ne se pose même pas la question : "bien sur que je l'aiderai et supporterai l'autre en cas de problème de boulot". Cela dit je suis bien d'accord que ce n'est pas nécessairement judicieux ou prudent dans notre société moderne... Je comprends tout à fait les individualistes qui préfèrent assurer leurs arrières en ne s'enfermant pas irréversiblement dans une situation qu'ils pourraient regretter.

Au final, ces différents couples plus ou moins "dépendants" correspondent à des compromis entre flexibilité et efficacité, parce qu'il est souvent plus efficace de mettre en commun les ressources (l'argent, le temps, le matériel) mais c'est moins flexible.
Un exemple typique c'est le logement, à deux, tu auras généralement mieux pour moins cher (parce que les loyers ne sont pas linéaires avec la surface, à quartier/options équivalents, le loyer d'un 30m² n'est pas celui d'un 60m² divisé par 2), par contre ça veut dire ne plus avoir la flexibilité de déménager ou aménager aussi facilement ton logement que quand tu es seul
Au lieu d'avoir deux fois le même mobilier sur deux logements, tu n'en auras qu'un qui sera utilisé par deux personnes, par contre tu devrais faire des compromis sur certains éléments que tu n'aurais pas pris si tu avais été seul...

Moi j'aime bien l'idée de payer les parents, mais ce que les gens ne réalisent pas, c'est que faire entrer quelque chose dans le marché, ça veut pas seulement dire recevoir de l'argent.
Ca veut aussi dire que si on va jusqu'au bout du truc, tout le couple peut être contractualisé. Le breadwinner peut demander un loyer au parent au foyer, il/elle peut faire jouer la concurrence et préférer faire éduquer sa progéniture par un(e) professionnel etc.

Cet article putain.  

On va dériver sur le topic child-free, lô.
 
Ali

Je suis assez d'accord avec tout ce que tu dis. Mais moi je pousse un peu plus loin parce que je pratique le chacun vit chez soi  
 
Bon on a fait une exception pour le confinement  

ou de combiner les deux job et gamin c'est le cas autour de moi pratiquement tout mes collègues et connaissances (les deux membres du couple travaillent et s'occupent des enfants) y'a quand même possibilité de faire carrière dans autre chose que des jobs qui te bouffent 90 heures par semaine non? ou de partager des tache entre adultes en tenant compte du boulot de l'un ou de l'autre?

c'est inciter financièrement à retourner à l'ancien système hypergenré du mari qui travaille et la femme qui n'a aucune autre responsabilité que de s'occupe de la ménagerie ... soit tout ce que rejettent a priori les féministes, je comprend pas comment elle peuvent plonger là dedans tête baissée sans remarquer la division par zéro
 
à moins que tout cela ne soit qu'une question de thunes? "je veux la thune mais pas les responsabilités, je prend l'oseille et je retourne plan plan dans mes fourneaux" ... tout ces discours sur l'émancipation ce serait de la connerie ?

Parce qu'elles viennent de comprendre que l'émancipation si durement acquise contient un lot de déconvenues...

Le problème, c'est qu'elles accouchent. Elle se traîneront ad eternam ce boulet qui en fait les plus à même de s'occuper d'un gamin.

Dans mes connaissances féministes, une majorités sont childfree.

tout comme si demain vient la guerre pas sur qu'elles se précipitent pour être égale à égale avec les hommes pour servir de chair à canon

 
Le congé maternité c'est 3 mois.
 
Encore une fois t'as une approche beaucoup trop childfree de cette problématique.
 
Si certaines vont le choix d'être à temps partiel alors qu'elle pourrait avoir plus de thunes on fait comment ?
 
Moi je dirai plutôt que les femmes ont le luxe d'avoir le choix. C'est pas le cas des hommes.

En même temps on a pas envie de perdre la guerre, non ?  

D'ailleurs, ce genre de corrélation pourrait être intéressante à étudier.
Cela cacherait il quelque chose ?

La semaine de menstruation au front

Que faire un enfant c'est souvent aliénant ? Ce qui est en contradiction avec l’idée de libération. Je ne pense pas que ça cache grand chose d'autre.
 
C'était quoi ton idée ?    

si les femmes peuvent être childfree ...ça voudrait dire que la maternité est peut être ...un choix? et si tu veux un enfant, un père ça se choisis... personne ne les obligent à se maquer avec un connard qui veut pas s'occuper de ses enfants, il te faut pas 10 ans pour comprendre ce genre de truc ...
 
et les gars qui assument leur rôle de père c'est pas forcément une denrée rare, c'est même la majorité et y'en a de plus en plus. Mais non je vais me taper le rebel qui est en réalité juste une attitude qui dénote d'un manque de stabilité, il va se casser assez rapidement dès qu'elle sera engrossée, ou je me tape le chef d'entreprise qui travail 24/24 7/7 ... et après je vais chouiner parce que  j'élève mon gamin seul/me retrouve avec le fond du panier qui veut bien élevé l'enfant d'un autre, ou elle chouine parce qu'elle a du mettre sa carrière de côté alors qu'elle avait parfaitement conscience que son mec n'avait pas 1 seconde à lui et qu'entre son salaire de bloggeuse sur les gender studies celui de son mari trader y'a pas photo.
 
au fait ce truc de salaire de femme au foyer c'est pour qu'elle puisse toujours être gagnante en ayant pas choisis un gars bien, c'est encore eux qui en partiront et vous savez quoi  ? ça sera financé avec les impôts des gars bien justement  

Ah mais je suis d'accord. Le féminisme c'est d'abord une prise de conscience des meufs.
 
Une connaissance féministe veut un enfant. Ben elle va à Londres en ce moment pour essayer de se faire inséminer. Je trouve ça logique dans la démarche.

Elle ne veut pas de père ?
 

Que réduire la liberté au fait de n'avoir aucune contrainte, c'est quelque chose de particulier

Non, ça c'est résumer le féminisme à un courant idéologique anti-homme.
C'est assez triste, je trouve, de sa part.
 
Considérer que tout partenaire masculin serait par nature la cause de son aliénation personnelle, en somme. Et préférer priver le gosse de père plutôt que d'envisager d'autres possibilités.

Ben à priori non    
 
 
Tout le monde a des contraintes. Mais avoir un enfant c'est une très grosse contrainte dans vie qui t'engage pour longtemps. Ne joue pas sur les mots.

Pas moi.

Les féministes réclament que les zhommes s'engagent davantage dans les impératifs familiaux liés aux enfants, et dans le même temps ont voulu la PMA pour les femmes célibataires (je ne parle pas des lesbiennes, c'est un autre débat). On est indispensable alors ou pas ?

Ça a beaucoup argumenté autour de l'égalité entre les femmes, mais curieusement le manque d'égalité entre le pauvre gosse qui dès la naissance à moitié moins de famille qu'un autre, ça on en a pas parlé.

D'où on résume ça à un courant idéologique anti-homme ?

Elle a des aventures avec des hommes et des femmes. Aujourd'hui elle vit avec un homme.

Après si tu considère qu'elle devrait trouver un gogo, se marier avec, lui faire un gamin, divorcer, ramasser le caillasse tout en ayant la garde ... En effet, beaucoup font ça  

Il y a des moyens moins chers, moins long et plus agréables (si on est hétéro) de faire un enfant sans père...
 
Edit : j'avais pas vu ton message. Je la pensais célibataire.

Des combats sanglants