Reprise du message précédent :

 
La maitresse alors plutôt

De toute façon on ne pourra pas s'en sortir tant que l'éducation et le civisme seront aux abonnés absents...
 
La vie en société impose un respect d'autrui qui n'existe plus vraiment aujourd'hui malheureusement.

C'est bien la preuve que c'est une nuisance dérisoire, aussi intéressante aux yeux des policiers que les querelles de voisinages à propos du Pommier de Robert qui fait de l'ombre sur la terrasse de Francis.

Tout comme les mobylettes motos voitures... Et ne me sors pas qu'elles ont une utilité, car c'est juste du confort personnel par rapport à la marche ou au vélo.

 
Non mais on rêve là...    
 
Nuisance sonore j'ai déjà dit que c'était pour le chien qui croise un autre chien, ou alors les pleurs lorsque le maitre part. Dans le 1er cas, ça va te gêner de 10 à 20 secondes dans la rue...super chaud. Dans le 2nd cas, si ça te gêne c'est que tu es dans un appart adjacent, et là c'est un problème de voisinage et non de chien...car si le chien braille c'est qu'il a été mal éduqué. Le propriétaire en est responsable, et il existe pleins de solutions pour éviter ce problème (par exemple, les colliers anti-aboiements)    
 
Pollution sanitaire : c'est aussi du ressort du propriétaire de conserver les rues "propres" (note bien les guillemets, et c'est du à 10% aux chiens amha). C'est un comportement qui s'est largement démocratisé. Au pire, il y a les équipes de nettoyage qui font des rondes régulières, donc ceux qui voient une merde et pensent directement au typhus ou la malaria : rassurez-vous.
 
Pis alors le danger potentiel...avec tout ce foin qu'on a fait sur les animaux type dob/bouboule/pit avec muselière de combat obligatoire et tout le tremblement. Je sais pas, t'as peur de te faire attaquer par un cocker ou un caniche enragé ?    
 
Dans tous les cas, les exemples que je cite ne ne concernent pas, en effet, le plaisir personnel, mais proviennent du comportement d'une personne. Entre les deux, tu avoueras que la frontière est mince, et que le désagrément final est toujours là. Et niveau désagrément, mes 7 exemples poutrent allègrement la nuisance d'un chien. Et tu auras beau me dire que les lois sont là ou qu'il n'y a pas de solution, ça reste immensément plus visible, et donc gênant.
 
Plus en amont, j'aimerais savoir si certains ici sont victimes de cris de chiens dans leurs immeubles, mais je pense plus aux fameux pleurs continuels.  
 
Ceci expliquerait cela parce que là  

 
Tout le monde ne peut pas marcher 30min avant d'arriver au taff .  
 
Tu ferais nation/charles-de-gaulle a pince chaque jour, toi ?
 
De toute façon ceux qui sont en voiture dans paris viennent le plus souvent de banlieu ou des zones ou les TEC sont galères donc la voiture est indispensable à un grand nombre de personne.

Je connais pas le trajet nation/cdg, et je ne parlais pas de paris particulièrement.
Toujours est-il que si tu as deux jambes valides, l'utilisation d'une voiture n'est pas indispensable mais superflue et est un acte purement personnel.

 
C'est n'imp.
Si tu viens de banlieue où il n'y a pas de TEC, c'est que tu es très loin dans la campagne. Et dans ce cas tu ne prends ta voiture au risque d'y passer 5h quotidiennement. Ceux qui la prennent sur Paris sont ceux qui prendre les TEC fait chier, bon nombre de 75 et 92.

 
Je ne pense pas, même si les exemples que tu cites existent, je pense que c'est minoritaire, mais bon c'est indénombrable de toute façon donc /HS

Pourtant, personnellement, je suis pas d'accord sur ça.
- bien sûr que les crottes gènent, mais elles ne gènent pas tout le monde partout.
- qu'il y en a très peu bah... ça veut rien dire. peu par rapport à où, à quoi ?  
- on a pas dit que les maîtres sont des gens responsables (responsabilité = compliment) on a dit que les maîtres sont responsables du comportement de leur chien (responsabilité = assumer les conséquences).
 
Par contre comme je l'ai déjà dit, on ne peut pas taxer ou interdire quelque chose sous prétexte que les avantages soient individuels et les inconvénients soient communs, parce que ça voudrait dire taxer/interdire absolument tout.

 
Tu dis encore n'imp, en omettant se qu'on reproche à ceux possédant un chien.
 
Tu oublies de dire que les avantages d'avoir un clebs ne sont absolument pas nécessaires. Que pour un simple plaisir égoïste, certaines personnes emmerdent tous le monde. L'image du comportement de ces personnes est même flagrant. En laissant leur animal faire leur besoin sur la voie publique, elles montrent qu'elles emmerdent la société.
La société n'a pas à ce laisser emmerder et encore moins, de surcroît, a payer pour ces gens un problème qu'elles nous imposent par pure egoîsme/irrespêt.
 
Pour ma part une taxe et une augmentation du coût des amendes serait le minimum.
 
Par contre, si c'est une nécessité ; pour un chien d'aveugle par exemple, alors biensûr, il devrait y avoir une exonération de cette taxe.

 
C'est toi qui racontes n'importe quoi et qui a sans doute jamais roulé à paris    
 
 
Sur 10 voitures, il y en a facilement 6 ou 7 qui ne sont immatriculées ailleurs que 75 - Et les vendredi/samedi soir, c'est encore pire.
 
 
Vivement un péage urbain ! Ca les calmera  

Mais y'a rien de nécessaire dans la vie alors !
Les avantages d'une voiture, du parapente ou de la mobylette à 3h du mat sont pas plus nécessaires que ceux d'avoir un chien.
Et non, ça n'emmerde pas tout le monde : la preuve, ça n'emmerde déjà pas tout ceux qui ne ramassent pas, ce qui fait, à vous entendre, une grosse proportion !

 
aller travailler en parapente ?  
Nan mais t'es trop drôle, t''es garde forestier et tu habites dans une chalet perdu en haut d'une montagne ou quoi ?
 
T'es sérieux quand tu dis que la voiture n'a pas plus d'utilité que les chiens ?
Pour info, la voiture a 3H du mat est indispensable si tu veux rentrer chez toi, vu qu'il n'y a plus de métro.
 
Par contre le chien, je vois pas ; j'ai pas encore vu de type rentrer chez lui à dos de chien mais bon...
 

 
Les seuls infos qu'on a, c'est le sondage au dessus, qui te donne largement tord

muikwi qui prends un sondage HFR pour appuyer ses arguments

 
je suis preneur si t'en a un autre.
 
ça répond pas aux autres propos par ailleurs

 
 
On a débattu en long en large et en travers, maintenant si tu veux continuer à troller libre à toi, je me régale...
 
 
... De savoir qu'il n'y aura jamais aucune des mesures que vous préconisez et qu'il continuera à y avoir des chiens en ville avec des maitres plus ou moins incapables / irresponsables...
 
... Et que toute votre aigreur n'y changera rien  

- Tu confonds utile et nécessaire. Evidemment que la voiture est utile, mais le chien l'est aussi, on en a déjà parlé.
La voiture pour rentrer à 3h du mat, c'est un choix personnel de confort, tu peux très bien rentrer à pied ou à vélo. Mais tu as choisi la voiture, c'est-à-dire quelque chose d'avantageux pour toi mais négatif pour la communauté. Mais rassure-toi, je ne vais pas te taxer pour ça.
 

 
Je vais la faire court : la société paye quoi au juste ?

 
mais t'as pas compris que c'était déjà le cas ?

 
reprend les pages précédentes, j'vais pas te faire un résumé rien que pour toi

 
On en a déjà parlé effectivement et on avait conclu que le chien de compagnie apporte du plaisir à son propriétaire. C'est tout.
 

 
Oui la voiture est un confort, au même titre que l'eau courante et l'électricité: tu peux très bien aller au puis, t'éclairer à la bougie et te chauffer au feu de bois.
La voiture apporte beaucoup beaucoup plus qu'un chien de compagnie et est taxée de toutes parts (notamment sur le carburant) ce qui compense largement les quelques désagréments que son utilisation implique.

Mouarf, c'est pas les ridicules taxes liées au rejet de Co2 qui vont financer la dépollution mondiale hein...
 

Et le parapente apporte du plaisir uniquement au parapentiste, et la voiture uniquement à l'automobiliste...
 

Les "quelques désagréments" ?  

 
Ce n'est pas la seule taxe, loin de là.
 

 
Grâce à sa voiture l'automobiliste peut travailler (certaines personnes font plus de 100km/j), ce qui, à pied, tu le conviendras, ne le fais pas quand tu as 45 balais) et transporter des personnes et des biens utiles à toutes la société.

Donc tu reconnais bien que la voiture est taxée. T'as même l'air de penser qu'elle devrait l'être davantage. Alors pourquoi pas sur les chiens ? Il faut bien financer la décrotisation nationale ...

Contrairement au chien de compagnie et au parapente, la voiture apporte beaucoup beaucoup plus que du plaisir, et c'est là toute la différence: On est prêt à accepter les désagréments de la voiture parce qu'elle nous rend énormément service, en revanche on refuse d'endurer les désagréments du chien parce qu'absolument rien ne les compense. C'est relatif.
De même mon modèle de société accepte les chiens utiles (aide aux handicapés, secourisme, police etc ..) parce qu'ils apportent bien plus qu'ils ne nuisent.

 
Mon dieu

 
Malheureusement il faudra bien que tu te résignes à faire comme tout le monde est à accepter la société ( c.a.d en gros les autres ) comme elle est.
 
Ou alors faut que tu te lances dans une carrière de dictateur  

 
Si on devait accepter les choses comme elles sont on serait tous à poil dans les bois en train de crever de faim les pieds maculés de nos propres déjections.

Les chiens ne dérangent personne à part quelques aigris qui comblent le vide de leur existence en créant des conflits à partir de rien pour se sentir exister.
Ha tiens un journal, voyons cet article ...

3700 foyers de Bourges ayant
répondu en 2003 au questionnaire
sur l'environnement de la Ville dans
le cadre du Contrat environnemental,
estimaient à 78 % qu'une verbalisation
des propriétaires indélicats
seraient souhaitable.
(source: http://www.ville-bourges.fr/nouvel [...] 88/p5.pdf)

78% !! Doux-Jesus !! J'avais tort: en fait les chiens sont un réel problème et la majorité des gens sont concernés. Seule une minorité de propriétaires-de-chiens-non-ramasseurs-de-merde continue de prétendre le contraire afin de pouvoir continuer de s'adonner à leur passion égoïste sans se soucier du bien commun.

 
Un service de nettoyage, des équipements (panneaux, aires spécialisées, sacs, http://www.grand-besancon.fr/index [...] view=print ), des campagnes de prévention, des heures d'ITT après morsure, les conséquences du stress et du manque de sommeil dû aux aboiements intempestifs.
 
 
 
 
 

Tu ne peux pas généraliser ce qui se passe à Bourges à toute la France, tout simplement.
En plus, il s'agit des 3700 foyers qui ont répondu au questionnaire. Je te laisse chercher le nombre total de foyers à Bourges, ainsi tu pourras au moyen d'une habile soustraction trouver le nombre de foyers qui s'en fout tellement qu'il n'a même pas pris la peine de répondre au questionnaire.

 C'est vachement chiffrable ça !  

Le stress et la fatigue du au bruit sont des vrais problèmes.
 
Mais les chiens ne sont pas les seuls responsables : les nuisances sonores sont multiples ( surtout en ville )
 
De toute façon il n'y a pas 36 solutions, la plupart des nuisances urbaines sont dues aux autres ( logique, l'enfer c'est les autres )
 
Alors si on ne supporte plus toute cela, il faut vivre à la campagne dans un coin isolé.
 
Ça tombe bien : les êtres humains, comme les chiens, ne sont pas vraiment fait pour vivre en ville  

Ca n'a aucun sens de dire ça.

 
De dire quoi ?    

Que l'homme ou le chien ne sont pas fait pour vivre en ville.
 
C'est pas des taxes liées à sa pollution, ça. C'est juste histoire de prendre du fric un peu partout.