Reprise du message précédent :
STOP parce que un modo va bientot locker le topic

Pourquoi le topic se ferait locker ? On parle bien des nuisances canines là non ?

 
Ce n'est pas aux citoyens d'éduquer les auteurs d'incivilités ni d'arrêter les criminels. C'est le pouvoir exécutif, en l'occurrence la police, qui doit faire appliquer la loi.
 

 
Peu importe les raisons: on constate des nuisances. Pire: on connait les raisons et les moyens de s'affranchir des conséquences fâcheuses de la possession d'un chien en ville, mais on constate toujours les mêmes nuisances.
Si on ne fait rien ça ne changera pas. Je propose de légiférer en faveur d'un permis + taxe dans un 1er temps.
 

 
"tout ce qui a été cité au-dessus" ce sont les effets bénéfiques de chiens spécialisés (d'aveugle, policiers ect ...), en aucun cas le chien de compagnie de Mme Michu n'apporte d'effet positif.
Pour l'instant les seuls effets positifs du chien de compagnie qui ont étés évoqués sur le topic sont:
- soulager un peu la solitude
- la théorie sur la santé des enfants (chien = sale donc enfant avec chien = enfant avec anticorps). Je me permet d'ajouter que cette théorie ne nécessite pas forcement de chien, il suffit que le gosse ne soit pas surprotégé d'un point de vue hygiénique pour un résultat sensiblement identique.
 
Au final le côté négatif surclasse largement le côté positif, c'est évident.
 

 
J'ai vu personne demander à ce que les chiens soient éradiqués.
Par contre l'idée d'un "permis" afin d'apprendre aux maîtres a éduquer leurs chiens serait une bonne idée. (quand aux réponses du genre "le permis de conduire n'empêche pas d'avoir des accidents" ça me fait doucement rire. Bien sur que ça ne l'empêche pas, mais honnêtement vous pensez que sans permis le taux d'accidents sur les routes serait moins faible ? ou même identique a maintenant ?)
 
Bien sur qu'un chien ça apporte de la joie et tout et tout, que la vieille Ginette a quelqu'un à qui parler en écoutant la roue de la fortune que c'est cool pour les enfants d'avoir un chien. Mais en premier lieu, il faut penser a l'animal au lieu de penser qu'a soi. Et je maintiens que le meilleur endroit pour qu'un chien s'épanouisse n'est pas un appart.

- si si, il y en a qui l'ont dit ici.
- va-t-on devoir mettre en place un permis pour tout ce que font les gens qui pourrait nuire aux autres ? On est pas sorti... Les permis sont mis en place uniquement quand il y a danger de mort flagrant (conduite de véhicule, chasse, port d'armes...), ce qui n'est pas le cas ici avec les nuisances canines. Pour ça et le reste, la loi s'en occupe. Je vous rappelle quand même que tout règlement de copropriété inclue une clause qui stipule que la possession des animaux doit se faire sans nuire aux voisins, et que le dépôt d'ordures sur la voie publique est répréhensible. Tout est déjà en place pour que ça se passe bien, mais ça n'est pas appliqué. Et certains ici refusent d'en parler aux concernés, avançant que ce n'est pas au citoyen d'éduquer les incivils. Or, c'est la seule solution pour faire bouger les choses. C'est comme un gosse qui se plaint à sa mère... faut grandir un peu et prendre les choses en main si quelque chose vous gène.
- le chien dans l'appart est un faux problème. Un chien d'appart qui fait 2-3 promenades/jour voit plus du pays qu'un chien de maison qu'on se contente de mettre dans le jardin. Enfin, faut-il se priver d'avoir un chien si on ne peut pas se permettre le luxe d'habiter une maison avec jardin ? Je pense pas.

 
Beh justement, il y a un cadre dans lequel c'est toléré et  ils jouent aux cons;  pas faute d'avoir prévenu.....

Je voulais dire : la répression n'est pas effective.
 
Si le chien d'un voisin vous nuit, il faut simplement envoyer un courrier au syndic, ça sera autrement plus efficace que d'écrire au président de la république pour qu'il entérine un permis de détention ou une taxe...

beh justement tu parles de répression. Dans une situation normale on ne devrait même pas sortir ce mot, ou rarement tout au plus.

Oui 'fin dans une situation normale, il y aurait aucune amende pour les automobilistes et pas de guerre dans le monde...

 
Au moins un chien de maison pourra courir et se dépenser comme il voudra dans un jardon contrairement à un chien d'appartement qui passera le plus clair de son temps a l'intérieur ou attaché a une laisse a coté de son maître qui marche.
Un chien s'en fout un peu de passer un jour rue Machin et un autre jour rue Truc. Ça a besoin de faire de l'exercice et de se dépenser.
 

 
Moi je le pense (ou du moins avoir un chien dont la taille correspond avec son habitation).
 
Depuis que je suis tout petit j'ai quasiment tout le temps eu des chiens. Mes parents ont un jardin, le chien pouvait sortir a n'importe quel moment pour jouer (et pas qu'un peu, je te garantie que pendant les 2-3 fois où toi tu va promener ton chien chaque jour, le mien avait l'occasion de sortir 5-10 fois pour se dépenser et revenir bien fatigué).
Maintenant que j'habite en ville il ne me viendrait même pas l'idée d'avoir un chien vu que je sais qu'il ne pourrait pas être aussi heureux qu'il le voudrait !
 
Et c'est pas en l'amenant au parc le week-end pour qu'il puisse courir que ça changera quelque chose.

Et tu fais combien de kilos de merde/an ?
Limite c'est un sport à ce niveau de ramasser tout ça

Tu connais mal les chiens.
Perso, le mien je vais le faire courir dans un terrain vague tous les jours, j'ai la chance de ne pas vivre dans un amoncellement de cube gris peuplés de gens aigris et où on a banni toute idée de nature.

Je viens de penser à la petite vieille qui a besoin de son chien pour sortir, parler, se sentir importante pour quelqu'un / chose, se sentir aimée et nécessaire.
Ca emmerde le monde, parce que ces clebs sont pourris-gâtés et insupportables, mais beaucoup de personnes âgées en ont pour vraiment avoir de la compagnie

Et puis c'est très faux de dire "100% nuisances". C'est extrêmement rare, les gens qui sont génés par les chiens.

 
C'est on ne peut plus vrai, et c'est bien dommage. Dans ce genre de cas créer une autre loi, même si ça chevauche, permet de remettre un coup de fouet à la population. Il me semble (mais je ne suis pas certain du détail) que c'est ce qui s'est passé pour le tabac: c'était déjà interdit dans les lieux publics mais ils ont rajouté une couche à grand renfort de médiatisation pour que ce soit enfin appliqué.
 

 
Je confirme: le pouvoir exécutif n'appartiens pas au citoyen mais à la police, d'où le principe d'aller se plaindre à la police (un peu comme un enfant qui se plaint à sa mère). Bon ça c'est le principe, dans la réalité j'ai déjà eu l'occasion de gueuler sur un petit vieux et son caniche blanc qui s'appliquait à répandre sa merde sur le trottoir, j'ai pourri aussi une superbe femme en tailleur+talon aiguilles avec son chien énorme, la pauvre a ramassé une crotte énorme avec un simple mouchoir de poche. En revanche quand c'est une bande de Wesh qui parlent fort et qui tiennent 3 pitbulls en laisse à la tombée de la nuit je fait comme tout le monde: je ferme ma gueule et je change de trottoir.
 

 
Le fait d'avoir un jardin ne change rien au fait que les aboiement portent au-delà de la propriété, le risque de morsure est sensiblement le même, par contre on peut supposer que les crottes resteront en majorité dans le jardin privé. Globalement c'est quand même moins de nuisances.

moi pour me sentir aimé je viens sur ce topic  
Blague à part: prendre un chien n'est pas la seule solution.

Du point de vue de la communauté on est très proche du 100%:

Nuisances:
- bruit
- odeurs
- danger
- salubrité

Apports:
- Mamie se sent moins seule ( du point de vue de la communauté c'est pas grand chose )

Une fois de plus on ne parlera que du cas du chien de Mme Michu, pas du chien policier ni du chien d'aveugle.

C'est extrêmement rare, les gens qui sont génés par se plaignent des chiens.
L'intensité du débat sur ce topic tend à prouver que des gens subissent une gène importante.

L'intensité du débat vient surtout des positions extrémistes de toi et quelques autres participants qui violentent des chiens ou demande l'éradication de l'espèce...
Des gens subissent une gène importante, soit... mais ils m'ont l'air sacrément névrosés, quand même.
 
Mais revenons sur le 100% nuisances.
Les chiens n'ont pas d'odeurs particulièrement détectables par le nez humain : influence nulle
Les chiens sont rarements bruyants : il y a énormément plus de chien non aboyeurs que d'aboyeurs
Les chiens dangereux sont rarissimes et très encadrés
La salubrité... je ne sais pas de quoi tu parles. Mais tu penses peut-être que la présence de chiens dans une ville est nettement plus grave pour la santé que le diesel des pots d'échappement, ou la graisse végétale hydrogénée de tes aliments...

 
Alors là j'aimerais vraiment que tu me cites tes sources ? T'as demandé a ton chienchien ce qu'il préférait ? et il a remué la queue une fois pour oui, deux pour non ?
 

 
Donc s'il y a plus de chiens non bruyants que de chiens bruyants alors ça va ?
Tant qu'on peut trouver quelque chose de plus gênant, on a le droit de tout faire ?
 
Il y a plus de gens qui respectent la loi que de voyous, donc abandonnons les lois ?
Il y a plus de gens qui respectent leurs voisins que de gens qui s'en fichent, donc autorisons tout le monde à écouter de la musique a fond a 3heures du matin ?
 
Je sais bien que c'est des comparaisons un peu vaseuses, mais c'est justement pour protéger la majorité des personnes contre quelques fauteurs de troubles qui feraient mieux d'aller vivre en ermite a des kilomètres de leurs congénères que les lois sont faites.
Et c'est justement a cause de ces quelques maîtres inconscients que les personnes respectueuses (dont tu fais partie, Mihirung_, je n'en doute pas une seconde ) sont sur la défensive sur des posts comme celui là alors qu'ils ne le devraient pas.

Ca débite conneries sur conneries ici  
 
Le chien de mon voisin il fait ouaf ouaf, c'est dur la vie. Mais lol, c'est un probleme de ralation homme-homme, pas homme-chien là ??
Il existe des colliers anti aboiement, trop fort !!
Je propose un permis et une taxe pour les chaines hifi, parce que mon voisin il ecoute la musique tard et fort  
Je propose un permis, une taxe et un examen psychologique pour les gens qui veulent des bébé, parce que c'est bruyant la nuit ??
 
Vous vous écoutez ? L'etat n'a pas à vous tenir la main toute votre vie, grandissez bordel..
 
Je rappelle qu'il faut se laver les mains apres etre aller aux toilettes, c'est l'etat qui l'a dit hihihi

Moins que toi
Je ramasse pas, je vis a la campagne...

Ben je peux aussi te demander tes sources quand tu avances que le chien s'en fout...

- La majorité des personnes aiment ou possèdent des chiens, désolé de te l'apprendre.
Quant à moi non, je ne ramasse pas les déjections de mon chien.  

 
Mais bien sur, un chien qui aboie a longueur de journée c'est agreable, tout le monde le sait.    
 

 
Et dans un monde parfait, il n'y aurait pas besoin de police parce que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil.  
Par contre dans la vraie vie, quand tu tombes sur des personnes obtus tu fais ce que tu peux seul et apres tu cherches de l'aide ailleurs
 

Et qu'il faut ramasser les cacas de ses toutous et qu'il faut éviter les troubles du voisinage et les nuisances sonores.
 

 
On doit avoir les mêmes !    
 

 
Moi aussi j'aime les chiens, j'aime juste pas le bruit et je veux juste pouvoir marcher dans la rue sans risquer de marcher où il faut pas.
Si tous les maitres étaient respectueux, je n'aurais rien a dire.

En quoi ce serait "évident"?  
 
Mme Michu a non seulement un peu de compagnie avec son chien, mais ça lui donne un but pour ne pas se laisser aller (par exemple, se lever le matin et mettre le nez en dehors de chez elle plutôt que de se laisser couler petit à petit dans un repli sur elle même). Il y a d'ailleurs une théorie (prouvée?) disant que les personnes âgées possédant un animal ont davantage de probabilité de vivre mieux et plus longtemps. La personne âgée qui a un chien se sent au moins utile à quelque chose dans la vie. Ce qui a été prouvé notamment c'est que carresser un animal abaisse la tension sanguine, bref c'est bon pour la santé.  
Alors, on ne peut pas dire que du "point de vue de la communauté, c'est pas grand-chose", mais qu'au contraire le chien joue un rôle bénéfique pour nos personnes âgées.
 
De plus, un chien n'apporte pas quelque chose de positif qu'aux personnes seules. C'est un surplus de bonne humeur. Un peu comme un ami supplémentaire apporte un surplus de bons moments alors qu'on a déjà un groupe de très bons amis.
Dans les personnes qui promènent dans la rue un chien et ceux croisés au club d'éducation canine, on a tous les styles de foyer: des familles, des jeunes couples, des personnes âgées (surtout des femmes) et des célibataires. Et tous les styles de classe sociale: des riches, des pauvres, des agriculteurs, des personnes travaillant dans des bureaux, etc. (Et c'est d'ailleurs avec tout ce petit monde qu'on a le plaisir de discuter régulièrement, alors qu'on n'aurait pas échangé un seul mot sans chien.)
 

Tout à fait d'accord, mais sur ce topic certains sont contre les chiens même en campagne...
 

80 g en moyenne par chien par jour (calcul basé sur une stat sur la ville de Paris).
Si pour toi, c'est faire du sport de ramasser 240 g / jour, alors tu devrais arrêter de taper sur ton clavier: tu vas te claquer un muscle.

 
Un gros plus 1.
 
En allemagne ils ont compris ce role "social" du chien, et les sdf par exemple reçoivent des croquettes de l'état, pour nourrir leur animal...

Et puis souvent les gens qui n'aiment pas les chiens...

Voilà quoi

Un animal de compagnie est un bien pour l'homme, et ce depuis la préhistoire...

/My2Cents

En tant que propriétaire d'un border collie en T2Bis.

J'habitais à la campagne avant et j'ai dû bouger en ville pour raisons pros. Mon chien avait 1 an et demi quand on est allé dans la grande ville.
Bruit : Je lui ai appris à ne pas aboyer/aboyer sur commande ce qui fait qu'il ne casse pas les burnes au voisins. J'avais un voisin dont le chien aboyait la journée. Je suis allé le voir et il a pris les mesures adéquates
Le permis pour avoir un chien . Suffit de savoir communiquer avec le maître avant d'instaurer un permis de mes couilles
Odeur : tu le brosses une fois par jour et si tu lui donnes pas de la merde à bouffer ça va, il pue pas.
Promenade : 3 fois par jour pour un durée totale d'environ 2h. Ben, c'est un border faut qui court, été comme hiver.
Caca : je ramasse quand c'est au milieu du trottoir. Quand c'est dans un buisson, OSEF

Je comprend les gens qui me disent "T'es irresponsable de prendre un border en appart", mais je l'avais avant de vivre en appart, je l'aime et je crois ne pas le laisser indifférent
Et quand je vois les clebs de campagne, le mien est quand même vachement mieux traité/amusé qu'un chien de camapagne.

Il me font marrer les gens qui disent qu'un chien est forcément mieux dans un jardin. Je connais plein de cités pavillonnaires où le clebs est dans le jardin H24 sans personne. Ben oui, il s'éclate ça c'est sûr  

Un chien sera toujours mieux avec son maître dans un T1Bis que seul dans 3 hectares.

Après dans l'idéal, c'est sûr que c'était mieux quand on était à la cambrouze, mais bon, c'est la vie

Et pour en revenir au sujet du topik, mon chien casse les burnes à personne

Source : Ma voisine, au bout de 2 mois, première fois que je la croise : "Oh, mais vous avez un chien ? On l'entend jamais, c'est fou "

Qu'est ce qu'il y a de drole?
 
Quand tu as quelqu'un dont tu dois t'occuper tu ne sombres plus dans l'alcool...

Ça veux dire quoi ça ? Que les gens subissent une gêne parcequ'ils sont névrosés ? Comprend pas...
Quoi qu'il en soit je suis content que tu admettes que les chiens en ville constituent une gêne.

Quand je parle d'odeur ce n'est pas seulement celle du chien (encore que "une odeur de chien mouillé" est une expression qui a du sens) mais bien celle de leurs déjections répandues sur l'asphalte des villes. Ca pue et c'est insalubre.

La graisse végétale hydrogénée de mes aliments ? Tu la compare avec de la merde de chien ? Attend tu prétendrai quand même pas que manger de la merde de chien est sain quand même ? J'ai l'impression que si pourtant ... bon appétit alors.

Donc je récapitule:

Nuisances:
- bruit ( aboiements, tout le monde subit )
- odeurs ( déjections, tout le monde subit )
- danger ( morsure, assez rare )
- salubrité ( déjections, tout le monde subit )
 
Apports:
- Mamie se sent moins seule ( plaisir personnel du propriétaire, pas d'apport pour le groupe )

Une fois de plus on ne parlera que du cas du chien de Mme Michu, pas du chien policier ni du chien d'aveugle.

La majorité des personnes n'aiment pas ou ne possèdent pas de chien, désolé de te l'apprendre.

Il faut suivre: je répondait au post de Mihirung.

Donc pour 1 vieux qui se sent un peu mieux dans sa peau c'est tout un quartier qui doit supporter les aboiement et la merde répandue dans la rue ? Et puis si il prenait un autre animal qui lui apporterai la même chose sans les nuisances qui vont avec ça serait pas plus mal.

S'il pleut à la Saint Médard, Il pleut quarante jours plus tard...

Si il y avait plus de proprio prévenants comme toi je serai certainement moins virulent, mais depuis toujours je cherche le sommeil en entendant aboyer un chien.
Jeune je vivait en semi-campagne, impossible de négocier quoi que ce soit avec les proprio, le chien est dans l'enclos la nuit, il fait ce qu'il veut, il discute avec les autres chiens des autres proprios à qq centaines de mètres, et avec d'autres chiens, ça se répond toute la nuit + chiens errants qui ne sont a personne ... rien à faire à part subir et tenir.
Ensuite appart étudiant ça allait à peu près niveau aboiement mais par contre c'était la traversée du champ de mine 2 fois par jour qui était pénible.
J'ai depuis déménagé plusieurs fois, je n'ai jamais trouvé un endroit où je ne subissait pas ces animaux d'une façon ou d'une autre.

Mon voisin d'en face a un chien, je ne l'entend jamais, il n'y a jamais de crotte devant mon immeuble. Comme quoi avoir un chien dans le respect des autres est possible, mais c'est malheureusement trop rare. Durcir la loi ne changera pas grand chose pour les propriétaires compétant et respectueux de leurs voisins, par contre cela posera problème a ceux qui utilisent leur molosse comme une arme et aux propriétaires laxistes qui ne ramassent pas les déjections canines et minimisent le problème des nuisances sonores induites directement par leur chien.

http://www.youtube.com/watch?v=X97PE-sQLu8

tu m'etonnes, faut assumer d'avoir un toutou nazi
 

 
Hum...   comment dire, je crois que la création d'un tel topic n'est pas pour rien.
 
Cela fait x années que nos municipalités se débattent avec ce problème, essaient de mettre des solutions en place (distributeur de sacs etc...) mais rien n'y fait. La grande partie des maitres de chien qui en ont rien a branler continue de polluer nos trottoirs et dessous de chaussures.  
Je vis dans une rue (que je vais bientôt quitter ouf !) qui est un chiotte à clebs. La mairie à mis en place des distributeurs/collecteurs de sac à merde. Certains les utilisent. D'autres, comble de la connerie enroule les merdes dans les sacs et laissent tout sur place. Je passe sur les odeurs de pisse en été qui sont un régal, enfin bref ! Pas de nuisances ! faudrait arrêter de se regarder le nombril. Il y a qu'a voir les avis des étrangers sur la propreté de nos villes.
 
Je suis excédé de me prendre la tête avec des cons, qui campent sur leur position quand on leur fait remarquer qu'il ramasse pas la merde de leur toutou à la con. Une fois j'en choppe un qui laissait pisser son chien juste devant notre entrée d'immeuble. Ce con ma dit "Ah mais moi la crotte je la ramasse !" avec sa tête d'abruti.
"Moi j'ai du mal à choisir entre la merde ou la pisse ce que je préfère connard !"
 
J'ai un peu voyagé et j'ai vu des pays où l'amour des chiens était aussi grand qu'en France et pourtant les rues était propres. Mais bon, c'est tellement Français le "c'est pas moi c'est l'autre".
 
Les autorités ne font rien en répression comme en aménagements prévus pour les propriétaires de chien. Et qu'on me parle pas des caniveaux c'est fait pour les eaux de pluies PAS POUR LA MERDE !
 
Mais j'ai trouvé ma solution il y a pas longtemps et j'invite tous les gens qui sont gavés comme moi par ce problème à m'imiter.  
Un mec était 10 mètres devant je le vois qui laisse sa boule de poils démouler un beau bronze bien odorant en plein milieu du trottoir. Ce tâcheron avait la même distance à faire pour prendre un sac et le jeter. Il regarde même pas si quelqu'un l'a vu (ben ouais il risque rien car personne ne dis jamais rien). J'ai donc pris moi même un sac, j'ai ramassé la merde de son chien et sans fermer le sac, je lui ai balancé sur la gueule !
 
Il était pas content et voulait me faire payer cet affront mais manque de bol pour lui, son clebs m'avait laissé de nombreuses munitions bien collantes et après le verso il en a pris au recto. Je pense qu'il a du en bouffer avant de prendre la fuite en courant.    
 
Lançons un mouvement national et faisons pleuvoir la merde de leur propre chien sur ces malpropres  

Ah j'avoue que la pisse, je m'en branle par contre  

 
C'est tout à fait lui quand il était petit    
 
Et sinon, autre précision : si je ramasse sa merde et qu'il y pas de poubelles au 200 m aux alentours (plutôt rare quand même), aucun scrupule à laisser la merde dans la caniveau dans son sac

il faisait parti de la waffen SS ?    
 
pas moi, quand j'ai une ordure dans la main (cannette vide, embalage vide etc) je le garde en main jusqu'a trouver une poubelle ou la boite a lettre de l'hadopi

 
Il a eu une enfance difficile mais je ne désespère pas de lui. Il a arrêté de poursuivre les petits nenfants juifs et de leur choper les mollets Par contre au niveau gaz il a du mal à se contenir      
 

 
[/quotemsg]
 

 
Ca fait quand-même 87,6kg de merde à ramasser, et parfois le tout en merde molle

La pisse ça pue ! Surtout en été avec la chaleur.

Je pense que je vais remplir un super pistolet à eau avec de ma pisse et shooter en plein tronche le prochain que je vois  
et je lui dirais "moi la pisse, je m'en branle par contre

ah et j'aurais bouffé des asperges avant !

 
 
Sur le forum tout le monde est un warior    
 
Bizarrement étant un propriétaire de chien jamais personne ne m'a jeté une merde au visage    

 
Tu connais Cervantès ? Il a écrit un super bouquin : Don Quichotte
 
Je t'en recommande la lecture