Reprise du message précédent :

 
c.f. austrogoth et son intelligence superieure.  

Faman  -->
 
C'est tout à fait vrai que quand on passe trop de temps sur le net ( en particulier à poster sur un forum ) on perd clairement en capacité de recul/de relativiser sur les choses.
 
C'est un peu le même symptôme que la personne passionnée qui se laisse étouffer par sa passion en fait.

Ce topic est un délice.    
 
http://mouton.masque.com.xooit.com/index.php

J'espere que c'est un troll, je n'hurle pas "à la face du monde son dégout de ce monde virtuel pourri et injuste", je critique un truc que j'aime bien, point. Ce discredit gratuit, purement superficiel, a mon encontre montre encore a quel point tu ne peux pas envisager la critique. C'est de l'epiderme, bis.
 
Les preuves par l'exemple, ces exemples toujours bien choisis, franchement, c'est pas une argumentation.
 
 
Oui c'est assez important comme remarque. Personnellement, j'ai tendance, quand j'aime bien un truc, de m'interesser autant aux points negatifs qu'aux points positifs, donc quand on est sur un topic ou c'est precisement le sujet de parler de ce truc, je trouve plus interessant de se focaliser sur les points negatifs.
Si on vous ecoutait, on a l'impression que ce topic devrait etre dedie au lancage de fleur des membres du forum sur ce meme forum et ses institutions. C'est franchement tres laid.

J'ai pas l'impression que ca soit le sujet du topic, la nature des jeremiades en MP des sanctionnes, donc bon, je sais pas trop quoi te repondre.

Pourquoi ca?

 
ben "famille de france" quand tu lit leur discours , beaucoup de gens "ne s y retrouvent pas trop dedans" pour rester poli    
 
je t invite à lire leur discours tu vas vite comprendre  

 
+1
 
Malgré toutes les sanctions que j'ai eu (justifiées ou non), je n'en ai jamais voulu à la modération. Car nous sommes dans un espace qui nous apporte plus de bien que de mal.

Au debut de ce topic on m'a precisement reproche d'utiliser le sens trop litteral d'une expression, ce qui a laisse croire a la moderation que je les insultais violement. La c'est l'inverse, je prends une expression dans son sens courant conformisme a papa (papa aussi dans le sens 68ard), quoi, et on me reproche de pas etre precis. Bref, soyez coherents.

 
Moi si. Mais c'était avant

Je réponds à ton post disant qu'on s'attend à "un respect naturel" (je sais d'où tu sors ça). Moi je dis simplement que sans "espérer un respect naturel", on s'attend quand même pas à ce qui nous tombe sur la gueule quand on devient modo (je n'ai nullement exagéré).

Parce que les actions de FdF sont des actions ont pour but la censure idiote de tout ce qui ne correspond pas à un comportement de bon chrétien.

 
Pareil, pourtant j'ai identifié tous les mots, j'ai vérifié, je les connais tous

 
C'était une remarque d'ordre général pour synthétiser un peu l'ensemble des récriminations de tous les déçus de la modération qui viennent se plaindre ici, et évidemment je grossis le trait, c'est de la caricature. Et non pas du troll. Voir du troll partout, c'est aussi une forme de troll (je me suis d'ailleurs pris un TT pour avoir vu à un moment donné des trolls partout, là, ou il n'y avait que des contradicteurs)
 

 
j'ai hesité à citer doctissimo pour donner aussi l'exemple d'une modération hyper laxiste alié à une mise en page douteuse qui fait que je n'arrive pas à tenir plus de 2 minutes sans dégueuler face à la mise en page, aux bannières alakon et au kikoololerie en sms, alors meme que d'un point de vue documentaire, il y a de quoi obtenir de très bons renseignements.
Mais a toi de me donner des exemples de grands forums populaires mieux tenu que HFR. Je ne dis pas qu'il n'y en a pas, hein, je ne connais pas tout le net.
 

 
Ah ben toi aussi, tu aimes la caricatures à ce que je vois
tu noteras quand meme que j'ai pas dit que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil. Je me prend souvent la tete avec d'autres forumeurs sur HFR. on se dispute, chacun veut avoir raison comme le celebre dessin "someone is wrong on the internet" mais au final, c'est aussi un plaisir.
A part 2 ou 3 que je peux vraiment pas encadrer, je ne deteste vraiment personne sur HFR.
 
tout simplement parce que déjà on ne connait pas les gens, on n'a affaire qu'à l'image qu'ils veulent bien donner d'eux.
 
l'exemple Yoyo tchikita, je hais la hype autour de ce mec que je trouve pas drôle et enervant. Mais c'est juste un r'ole que ce donne un type, derrière le pseudo. Lui, c'est son kiff de faire le débile malpropre hyper imbu de lui meme, bon, ben voilà chcaun son délire, je respecte.
Je donne mon avis mais finalement chacun joue bien le rôle qu'il a envie de jouer.
 
Très souvent, je pense que les gens sont largement différents en vrai de ce qu'ils sont sur HFR. Et surtout moins absolus. En vrai, on est beaucoup plus consensuel que nos comportements hyper autoritaires et intransigeants que nous affichons ici.

Entre les haters type "la modération me musèle, ce que j'ai à dire est forcément intéressant car cela émane de ma petite personne" et "c'était mieux avant", mais allez créer votre forum, sérieux, Internet est assez grand pour ça.

Et ici c'est pas un forum public et donc rien que ça ça justifie que tu puisses pas y dire tout ce que tu souhaites, et oui j'anticipe, ce type de réflexion clôt le débat de manière arbitraire, mais quand on passe 28 pages à tourner en rond avec tant de mauvaise foi, et des arguments biaisés et fallacieux, lock.

Rien que le fait que des modérateurs acceptent encore de discuter sur ce thread dont on a fait le tour il y a bien longtemps en dit long sur leur patience. Et non c'est pas du léchage de boules (pareil j'anticipe, parce que ça finira forcément par sortir, t'es d'accord avec la modération alors t'es un fayot, non mais on est plus en primaire sérieux).

Il ne t'arrive jamais (je pose aussi la question aux autres) de transvaser ce comportement un peu accentué que tu as sur Internet dans la vie réelle, justement ?

 
Famille de France, c'est un peu plus que ça, hein, c'est pas une assoc de parents d'élèves un peu coincés.
Famille de france, c'est l'interdiction à tous du porno, des mangas, des jeux de rôles, des stades de foot et des Jeux Vidéos juste pour protéger les neveux, quoi.
 
Y'a pas de discernement. C'est Helen Lovejoy

 
Cela dit, y'a peut etre des modos qui s'en sortent mieux que d'autres, ou prennent moins de risques. On voit quand meme souvent les memes monter au créneau.
 
 
 
J'avoue que je mime souvent des smileys genre , ou encore
 
Mais franchement, HFR a clairement eu un impact extremement bénéfique dans mes capacités de dialogues et de dissertation, de construction d'une réponse argumentée. On le sait, sur HFR, faut penser 3 coups à l'avance pour ne pas se faire contrer ses arguments
C'est surtout utile dans le cadre de mon job en terme de management de personnel.

avez vous eu l'occasion de parler de cela :      ?

 
parfait pour relancer le débat  

   
 
Je m'inquiétais de commencer à mimer des smileys dans la vie réelle.    
En fait non, apparemment c'est une maladie sur Hfr.

 
clair :   je le mime souvent aussi
 
et quand j ecrit des mails pro j ai envie de rajouter des    ou autre    
 

m'est avis qu'il prend la peine d'expliquer les choses clairement , telles qu'il les voit et telles qu'elles sont  
ne se contentant pas de formules à deux balles du style " épiderme irrationnel "
il a raison sur toute la ligne , je serais toi j'arrèterais de jouer les che à la petite semaine

Non mais evidement que c'est une image extreme, une caricature, m'enfin il faut arreter avec cette forme de jurisprudence issu pour moi en premier lieu du godwin point qui veut que certains themes, certaines comparaisons sont de facto considerees comme foireuses de par la quantite de trolls ayant deja ete proferes en utilisant ce theme. Les images deviennent suspectes.
 
Rompre avec le conformisme dont je parle, c'est commencer par arreter de stigmatiser par principe toute opinion faisant echo a la seconde guerre mondiale, c'est arreter de stigmatiser toute opinion anti-sioniste, c'est pleins de choses moralisatrices de ce genre pour preciser un peu. Donc oui, c'est une caricature de parler de FdF, mais je continue a revendiquer cette comparaison, ne serait-ce que par la reaction epidermique que ca provoque. C'est sain.

 
 
En l'occurrence, le point Godwin se vérifie bien souvent.
 
Ensuite, les opinions anti-sioniste sont stigmatisées sur HFR? Ah bon?

Il parle de gens qui souffrent de la moderation et autres choses n'ayant rien a voir avec la discussion actuelle.

Ah pour moi clairement, le topic conflit moeyn-orient est l'exemple type. Il montre que HFR ne cherche pas a etre un lieu de debat d'idee sur les questions qui fachent, il cherche meme plutot a fuir cela.

ici même je ne me suis privé ni de l'une ni de l'autre puisque les deux sont liées et on m'a rien dit

 
Quelle est la discussion actuelle ?

Une critique desincarnee de la moderation.

 
la modération fachiste qui réprime les forumeurs épris de liberté je crois

Non.

 
rho mais sérieux c'est pas ca ?

Si on m'interdit l'utilisation de l'expression FdF pour qualifier la moderation, je t'interdis de pretendre que je parle de moderation fasciste, stout, et c'est bien normal, j'ai jamais dit ca.

 
ce qui t'est reproché c'est de faire la vierge effarouchée avec le terme "famille de france" tu l'as utilisé en connaissance de cause , connaissant l'aspect conservatiste du terme et connaissant leurs implications  
 
comme tu te fais reprendre , tu te caches derrière l'argument :
-" ah mais oui c'est pas ca du tout moi je parlais plus d' un truc à la papa , gentil ... pas du tout extrémiste et fermé ."
 
l'accrobranche c'est bien mais ca se voit  

 
Je vais encore faire mon chiant mais comment un forum peut il "chercher a etre" quoi que ce soit ?
Un forum est ce qu'en font les forumeurs qui le fréquente, il n'a pas vraiment de conscience propre. En tout cas, la conscience collective HFR est un truc lui aussi sujet à débat et à caution, on en a pas encore clairement défini les contours.
 
Alors les déviations sur tel ou tel sujet peuvent à la rigueur etre tempéré par la modération mais je ne vois pas comment elle peut par contre "orienter" le sens ou l'issue des débats. Du reste la modération ne peut pas forcer à aborder un sujet. Elle ne peut qu'interdire qu'un autre soit évoqué.
 
De sorte que les sujets souvent évoqués ne sont pas forcément les plus interessants (interet de voir pro-palestinien contre pro-israelien du forum s'écharper alors que ni les uns ni les autres n'ont connu aucune intifada, aucun attentats, aucune repression de tsahal ailleurs qu'à la télé ?) mais surtout ceux qui provoqueront le plus "d'épiderme" pour te paraphraser.  
 
Je ne dis pas que ces sujets ne doivent pas etre abordé. Mais étrangement, ce genre de topic me fait me poser d'autres questions, entre autre, concernant le topic MO, le fait de prendre du recul et de comprendre le rapport entre origine ethnique et l'interet qu'on donne à un conflit qui ne nous concerne de loin ou vraiment pas directement => Exemple : Pourquoi parce qu'on est à né basané à Barbès on aura plus de faciliter à excuser et à trouver légitime la lutte armée/terrorisme anti-américain/anti-israelien que quand on est né dans le Sentier ?
 
J'irais meme plus loin en disant que si ces fameux débats ne te satisfont pas, ne sont pas assez ouverts, c'est à cause d'abord du comportement des forumeurs eux-mêmes, loin devant la modération.  
 
C'est un forum public ouvert à tous, habitués comme noobs, et immanquablement sur les sujets polémiques drainent leur horde de décérébrés près à répeter les leçons apprises par coeur dans je ne sais quel ouvrage partisan en crachant à la gueule du premier contradicteur.
 
C'est le contrecoup du caractère public d'un forum de discussion. Sans modération, il serait encore plus difficile d'avoir une discussion construite et rationnelles sur des sujets aussi sensibles et importants que le moyen-orient, le massacre de Sétif, le 9/11, ou la liste des 23 de Domenech.

t'es trop un malade  

moi je le clame haut et fort que je suis totalement et inébranlablement anti-sioniste !
 
je l'ai déjà dit sur d'autres topics liés au sujet, je n'ai jamais eu à subir le courroux d'un modérateur ....

 
 
Gwen aussi t'aime  

 
Jusqu'à preuve du contraire etre anti-sioniste n'est qu'une doctrine politique qui n'a rien d'illégale en soi, y compris en Israel. Donc je ne vois pas pourquoi tu devrais craindre le courroux de qui que ce soit.
Evidemment, ce qui peut déboucher sur des tensions ensuite c'est la définition trop personnelle que chacun donne au mot, les pro comme les antis.
Certains également jouent sciemment sur cette ambiguité et vont tenir des propos antisémites et racistes en les justifiant uniquement par leur anti-sionisme, ce qui n'est pas acceptable.
 
C'est pour ça que moi je dis d'emblée que je suis nazi, y'a pas d'ambiguïté, on comprend tout de suite le message

 
Je fais des smileys dans la vraie aussi genre   ou    ou   (mais sans le sperme )
Et HFR m'aide dans mes disserts. Sans déconner. Débattre ici, pour la rhétorique, c'est pas mal.
En plus, si tu suis les bon topik, t'es au courant de presque tout ce qui se passe dans le monde.

 
Pareil. Je reprend des bash de tillow pour briller en société, je cite Gilgamesh en faisant croire que c'est moi qui ai réfléchi. Et même quand je suis bourré je pique mes répliques à Jovalise pour qu'elles soient quand même empreinte d'esthétisme.
HFR c'est le couteau Suisse de l'internaute moderne    

Putain vous êtes gravement atteints