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Auteur Sujet :

La liberté d'expression sur les forums

n°22649786
1305180914​072105sept
Posté le 20-05-2010 à 12:08:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


 
Je conclus que pour lui un verrouillage ideologique n'est pas grave en soi.
Partir de ce genre de principe et etre ici pour participer a des discussions, j'y vois un truc malsain, et ce simple fait me donne envie de continuer la critique :spamafote:


 
que tu sois d'accord ou pas ok , mais dire que tu vois pas le rapport c'est triste niveau compréhension :(

mood
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Posté le 20-05-2010 à 12:08:48  profilanswer
 

n°22649792
1305180914​072105sept
Posté le 20-05-2010 à 12:09:11  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


 
Je reste persuade que l'interet du forum, qui est encore clairement actuel, reside en partie dans le chaos dans lequel il a fait sa gestation.


 
j'aurais dit plutot les gifs de boobs perso :/

n°22649822
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 12:11:23  answer
 

The NBoc a écrit :


Je dis :
 

Citation :

Il y'a un verrouillage ideologique total de la part de la moderation


 
ce a quoi il repond :
 

Citation :

ce serait dommage si la modération était vraiment tyrannique et detestable


 
Je conclus que pour lui un verrouillage ideologique n'est pas grave en soi.
Partir de ce genre de principe et etre ici pour participer a des discussions, j'y vois un truc malsain, et ce simple fait me donne envie de continuer la critique :spamafote:


 
A partir du moment où il est bon, enfin disons, où il convient à la grande majorité des usagers du forum, effectivement, je pense que ce n'est pas grave.
En pratique, on pourrait avoir une modération qui est un modèle de justice et d'équité. mais qui va les payer pour faire ce boulot qui est à plein temps ?
 
Ensuite, ce n'est pas un "principe" duquel je partirais, c'est juste un constat, un fait. Le forum existait avant que j'y arrive et fonctionnait déjà de la même manière. ça ne m'a posé des problèmes que ponctuellement et de faible gravité. J'accepte sans problème cette part d'imperfection, qui est de toute façon inévitable sans que HFR devienne un forum privé et payé gardé par des bot modérateurs nazis.


Message édité par Profil supprimé le 20-05-2010 à 12:18:46
n°22649949
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 12:22:50  answer
 

The NBoc a écrit :


Donc par effet de groupe on doit deconsiderer la question? Ce que tu dis revient a dire que le simple fait qu'une idee soit minoritaire range sa confrontation a la doxa ambiante non souhaitable?


 
preuve que non, puisque on est en train d'en débattre. Maintenant je ne généralise pas à l'ensemble des questions, je parle juste du cas HFR. On constate que la grande majorité des gens ne se plaignent pas de la modération, j'en déduis qu'elle fait sans doute relativement bien son travail. Je n'essaye pas d'en faire une règle générale sur la vie en société et les rapports entre majorité et minorité, qui a tort qui a raison...non, ma remarque est juste propre à HFR.
 

The NBoc a écrit :


Je reste persuade que l'interet du forum, qui est encore clairement actuel, reside en partie dans le chaos dans lequel il a fait sa gestation.


 
J'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire par là.
Tu veux dire que le "bordel organisé" qu'est HFR fait son interet ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-05-2010 à 12:24:03
n°22649959
1305180914​072105sept
Posté le 20-05-2010 à 12:24:00  profilanswer
 


 
normal ceux qui voudraient se plaindre sont bannis :(  

n°22649971
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 12:25:12  answer
 

1305180914072105sept a écrit :


 
normal ceux qui voudraient se plaindre sont bannis :(  


 
ils peuvent toujours faire un multi pour se plaindre....
 
WAIT... [:oh shi-]

n°22651608
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 20-05-2010 à 14:46:13  profilanswer
 

Drap'


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°22653494
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 20-05-2010 à 16:38:16  profilanswer
 

Non mais vous vous prenez la tête pour pas grand chose là.  
Le coup du "la modération fait ce qu'elle veut" c'est cool mais 99,99% des sanctions viennent d'un non-respect incontestable des règles.  
 
Les seules qui sont vraiment discutables c'est celles données sur un topic de débat où la limite troll/pas troll est toujours subjective (et ça, on peut l'expliquer en MP en plus). Mais ça concerne même pas 3% des sanctions toutes cat confondues
 
Et dans tous les cas on fait pas ce qu'on veut quand même, on peut pas éjecter un mec seulement si sa tronche nous plait pas, si y a des abus c'est vite corrigé


---------------
Lu et approuvé.
n°22654152
1305180914​072105sept
Posté le 20-05-2010 à 17:17:47  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ah oui, et le cas que j'ai posté plus haut par exemple, de BAN@LIFE pour des propos tenus sur un autre forum, et pour simple "participation" à un topic d'un autre forum ? :o


 
c'était des heures sombres  [:prodigy]  
 
il fallait agir rappel toi  [:alexsilvio]

n°22654399
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 17:35:08  answer
 

Oui enfin si cette histoire est véridique je peux vous affirmer que des modos sur d'autres forums se trainent des casseroles aux c** bien plus gênantes que ça  :D

mood
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Posté le 20-05-2010 à 17:35:08  profilanswer
 

n°22654463
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-05-2010 à 17:40:36  profilanswer
 


Et alors, c'est parce qu'il y'a pire ailleur que toute critique est sterile? :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°22654773
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 18:06:45  answer
 

The NBoc a écrit :


Et alors, c'est parce qu'il y'a pire ailleur que toute critique est sterile? :o


 
Non mais ça relativise :D

n°22655110
Eneytihi
Dihodaboldji
Posté le 20-05-2010 à 18:40:40  profilanswer
 

En clair: La liberté d'expression n'existe pas sur HFR.
 
Je parle bien ici de LA Liberté d'expression dans sa grande totalité; puisque ont été évoqués les sujets tabous, les sanctions des modos plus ou moins objectives etc...
 
Pensez-vous que si c'était indiqué dans le règlement du forum clairement de la sorte:
Ce Forum n'est pas un lieu de libre expression. Vous êtes susceptible d'être sanctionné pour chaque propos que vous tiendrez
(tout en étant accompagné des limites d'expressions déjà établies bien entendu),
cela lui nuirait ?


---------------
Celui qui parle beaucoup se trompe tout autant.
n°22655417
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-05-2010 à 19:09:04  profilanswer
 

Eneytihi a écrit :

En clair: La liberté d'expression n'existe pas sur HFR.
 
Je parle bien ici de LA Liberté d'expression dans sa grande totalité; puisque ont été évoqués les sujets tabous, les sanctions des modos plus ou moins objectives etc...


25 pages après, certains débarquent encore d'une autre planète ...
 

Citation :


Pensez-vous que si c'était indiqué dans le règlement du forum clairement de la sorte:
Ce Forum n'est pas un lieu de libre expression. Vous êtes susceptible d'être sanctionné pour chaque propos que vous tiendrez
(tout en étant accompagné des limites d'expressions déjà établies bien entendu),
cela lui nuirait ?


C'est déjà écrit. Pas sous cette forme là en hurlant, ça serait digne d'un régime totalitaire. Mais c'est clairement écrit qu'on se fait sanctionner si on ne respecte pas les règles et l'esprit du forum. Ce qui en fait est la même chose sur tous les forums de toute façon, c'est pas comme si HFR était une exception ...
 
Bref, 25 pages pour rien en effet.

n°22655565
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 19:23:17  answer
 

La Monne a écrit :

Non mais vous vous prenez la tête pour pas grand chose là.
Le coup du "la modération fait ce qu'elle veut" c'est cool mais 99,99% des sanctions viennent d'un non-respect incontestable des règles.

 

Les seules qui sont vraiment discutables c'est celles données sur un topic de débat où la limite troll/pas troll est toujours subjective (et ça, on peut l'expliquer en MP en plus). Mais ça concerne même pas 3% des sanctions toutes cat confondues

 

Et dans tous les cas on fait pas ce qu'on veut quand même, on peut pas éjecter un mec seulement si sa tronche nous plait pas, si y a des abus c'est vite corrigé

Ben un modo peut il "usurper" l'autorité d'un autre ?

 

Un modo était présent sur le topic où je me suis pris le ban, il ne m'a rien dis (et à fait le ménage à coté) et juste après je me fais ban par un autre modo qui débarque comme ça de nul part.

 
Citation :

"Parce que j'attends les CR
Et que les matrices diagonalisables me font chier. "

 

Incroyablement LOURD à répétition.
Ban 1 mois ferme. Nous ne sommes pas sur jvideo.com

J'sais pas, ca me fait plus marrer qu'autre chose cette pseudo justification.
Après là je considère qu'y a abus, très large (à la limite 5 jours de TT je veux bien, même si je vois pas pourquoi il y aurait sanction). Mais on ne peut contester nul part (sauf ici et encore, déjà merci de ne pas censurer des posts qui sont quand même un peu HS), et c'est surtout le respect par rapport à l'utilisateur, j'envoie un MP et on me répond : "De rien [:icon3] "

 

Merde quoi :/


Message édité par Profil supprimé le 20-05-2010 à 19:24:11
n°22655603
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 19:26:22  answer
 

Faut dire que t'as eu une période (notamment au début de ton inscription) où tu étais incroyablement LOURD.  [:eraser18]

n°22655618
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-05-2010 à 19:27:56  profilanswer
 

Ce qui est savoureux, vraiment, c'est que t'oublies de préciser, c'est ballot, qu'en moins d'un an, t'as pris 8 autres sanctions. Et 8 sanctions pour toujours les mêmes raison, en gros, pourrissage de topic en tout genre.
 
Donc comme le dit notre collègue, à force, c'est très lourd de voir quelqu'un qui persiste à ne pas vouloir comprendre malgré les sanctions et donc on passe à des durées plus longues.
 
Donc ta sanction me semble tout à fait justifiée. De rien.

n°22655622
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 19:28:05  answer
 

Ernestor a écrit :


Une simple participation à un topic d'un autre forum ne peut entrainer un ban@life. Sauf si cette simple participation est du genre "XXX  est un fils de pute".

Attend attend.
 
Je crée un compte Effaceur sur gamekult par exemple (pseudo et site au hasard), je dis que Ernestor, Sayen etc... (noms au hasard) sont des fils de putes, des enculés de connards et qu'ils devraient crever la gueule ouverte.
 
Je viens poster le lien sur HFR et le Effaceur originial va se faire ban@life sans moyen de se défendre ? [:botman]  

n°22655632
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-05-2010 à 19:29:14  profilanswer
 


Parce que tu penses qu'on est assez con pour pas s'assurer un minimum qu'il s'agit de la même personne ?


Message édité par Ernestor le 20-05-2010 à 19:29:26
n°22655646
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 19:31:03  answer
 

J'veux bien.

n°22655654
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 19:32:56  answer
 

Ernestor a écrit :

Ce qui est savoureux, vraiment, c'est que t'oublies de préciser, c'est ballot, qu'en moins d'un an, t'as pris 8 autres sanctions. Et 8 sanctions pour toujours les mêmes raison, en gros, pourrissage de topic en tout genre.
 
Donc comme le dit notre collègue, à force, c'est très lourd de voir quelqu'un qui persiste à ne pas vouloir comprendre malgré les sanctions et donc on passe à des durées plus longues.
 
Donc ta sanction me semble tout à fait justifiée. De rien.

Non, 7 sanctions (en comptant celle ci).
 
Et si je me prends TT sur TT sur hardware par exemple et que je fais une seule fois le con sur discu, alors le casier constitué sur hardware justifie un allongement de la peine par délit de sale gueule ? [:implosion de carla]
 
Et les autres sanctions c'est principalement du HS, là ce n'en était pas, donc non pas toujours les mêmes raisons.
Mais bon le souci de la précision ne doit pas faire parti de vos priorité quand vous modérez vu le volume a traiter :jap:  

n°22655804
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-05-2010 à 19:45:32  profilanswer
 

Oui, toutes les sanctions jouent. Le forum est un tout. Mais bon, c'est marrant comme souvent ceux qui ralent contre des sanctions injustes n'arrive pas à assumer que souvent ils le méritent. Si t'arrives à te prendre 7 sanctions en moins d'un an en faisant le con et en pourrissant les topics, ça n'a absolument rien d'exceptionnel de finir par en prende une 8ème d'une durée d'1 mois.

 

Evidemment, tu préfères tomber dans la mauvaise foi en précisant que la sanction se base sur UNE parole qui ne mérite pas un mois. Mauvaise foi vite détectée puisque :
- t'as déjà un gros casier, ce qui n'incite pas à être tolérant avec toi car tu ne veux visiblement pas respecter les règles
- la raison de la sanction explique bien que c'est un tout qui fait qu'à force, ça passe plus. Donc cette phrase n'est pas LA raison unique de ta sanction, mais la goutte d'eau qui a fait déborder le vase

 

Mauvaise foi bien humaine cela dit :D
 

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 20-05-2010 à 19:46:03
n°22655828
Eneytihi
Dihodaboldji
Posté le 20-05-2010 à 19:47:35  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


25 pages après, certains débarquent encore d'une autre planète ...

Excusez moi de vouloir synthétiser ces fameuses 25 pages en les ramenant à leur propre sujet (toutefois en le restreignant à ce simple forum) :jap:

Ernestor a écrit :


Citation :


Pensez-vous que si c'était indiqué dans le règlement du forum clairement de la sorte:
Ce Forum n'est pas un lieu de libre expression. Vous êtes susceptible d'être sanctionné pour chaque propos que vous tiendrez
(tout en étant accompagné des limites d'expressions déjà établies bien entendu),
cela lui nuirait ?


C'est déjà écrit. Pas sous cette forme là en hurlant, ça serait digne d'un régime totalitaire. Mais c'est clairement écrit qu'on se fait sanctionner si on ne respecte pas les règles et l'esprit du forum. Ce qui en fait est la même chose sur tous les forums de toute façon, c'est pas comme si HFR était une exception ...
 
Bref, 25 pages pour rien en effet.

Pourtant en lisant les 25 dernières pages, il m'a semblé comprendre que ce n'était pas aussi clair pour tout le monde. Je me demandais s'il ne fallait donc pas insister sur ce point...


---------------
Celui qui parle beaucoup se trompe tout autant.
n°22655952
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 19:59:03  answer
 

Ernestor a écrit :

Oui, toutes les sanctions jouent. Le forum est un tout. Mais bon, c'est marrant comme souvent ceux qui ralent contre des sanctions injustes n'arrive pas à assumer que souvent ils le méritent. Si t'arrives à te prendre 7 sanctions en moins d'un an en faisant le con et en pourrissant les topics, ça n'a absolument rien d'exceptionnel de finir par en prende une 8ème d'une durée d'1 mois.  
 
Evidemment, tu préfères tomber dans la mauvaise foi en précisant que la sanction se base sur UNE parole qui ne mérite pas un mois. Mauvaise foi vite détectée puisque :
- t'as déjà un gros casier, ce qui n'incite pas à être tolérant avec toi car tu ne veux visiblement pas respecter les règles
- la raison de la sanction explique bien que c'est un tout qui fait qu'à force, ça passe plus. Donc cette phrase n'est pas LA raison unique de ta sanction, mais la goutte d'eau qui a fait déborder le vase
 
Mauvaise foi bien humaine cela dit :D
 

Non mais c'est pas un problème. Je voulais une explication (de préférence de l'intéressée mais bon)
Même avec tes "explications" je suis toujours pas convaincu. Et j'suis pas de mauvaise foi, pour les autres sanctions je les purgeais sans broncher (et sans faire un multi comme c'est fréquent chez les habitués des sanctions), et je m'en balance de mon casier, les sanctions sont quand même bien espacés. Quand tu postes beaucoup c'est mathématique t'es susceptible de te prendre plus de sanctions :spamafote:
 
Merci d'avoir confirmé mon opinion.

n°22656104
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 20:16:03  answer
 

C'est quoi cette histoire mystérieuse ? [:nico4731]

n°22656115
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 20:16:59  answer
 


 
+1, stop teasing, on veut du lien :o

n°22656339
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 20-05-2010 à 20:35:20  profilanswer
 

Il fabule :o


---------------
Lu et approuvé.
n°22656699
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 20-05-2010 à 20:56:04  profilanswer
 


ou avoir un pb de ^boisson :/
 

Citation :

vapeur_cochonne   Teletubbies   Marc   Discussions   20-06-2009 à 01:00   27-06-2009 à 01:00   hs bourré pour la xè fois
vapeur_cochonne  Blablaté  Fred999  Discussions  09-06-2009 à 16:45  09-06-2009 à 17:15  Le temps de débourrer.


---------------
marilou repose sous la neige
n°22656923
fiston
avatar à n°
Posté le 20-05-2010 à 21:08:19  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


ou avoir un pb de ^boisson :/
 

Citation :

vapeur_cochonne   Teletubbies   Marc   Discussions   20-06-2009 à 01:00   27-06-2009 à 01:00   hs bourré pour la xè fois
vapeur_cochonne  Blablaté  Fred999  Discussions  09-06-2009 à 16:45  09-06-2009 à 17:15  Le temps de débourrer.



 
P'tain [:rofl]

n°22657307
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 20-05-2010 à 21:28:12  profilanswer
 

[:djmb]²


---------------
marilou repose sous la neige
n°22657357
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 21:30:42  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :


ou avoir un pb de ^boisson :/
 

Citation :

vapeur_cochonne   Teletubbies   Marc   Discussions   20-06-2009 à 01:00   27-06-2009 à 01:00   hs bourré pour la xè fois
vapeur_cochonne  Blablaté  Fred999  Discussions  09-06-2009 à 16:45  09-06-2009 à 17:15  Le temps de débourrer.


[:roi]

n°22659668
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 20-05-2010 à 23:26:44  profilanswer
 

J'ai fait le ménage, Herbert de Vaucanson, t'aime peut être bien fouiller la merde, mais vu que t'as apparement qu'une partie de l'histoire, évite de le faire à l'avenir.
 
Et de plus ça n'a rien à voir avec la modération mais avec l'administration qui est tyrannique et qui l'assume complètement, la preuve par l'exemple.


Message édité par Marc le 20-05-2010 à 23:28:06
n°22659717
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 20-05-2010 à 23:30:29  profilanswer
 

test [:totoz]


---------------
marilou repose sous la neige
n°22661476
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2010 à 08:37:59  answer
 

et merde, j'ai encore raté un truc :/

n°22664658
Eneytihi
Dihodaboldji
Posté le 21-05-2010 à 13:39:25  profilanswer
 

Au moins autant que tes humeurs.


---------------
Celui qui parle beaucoup se trompe tout autant.
n°22668190
Mario XX
Ange Exterminator ★★⭐⭐
Posté le 21-05-2010 à 18:07:50  profilanswer
 


La liberté d'expression existe dans les topics utiles genre mecanique, juriste, titre dvd ect..au moins c'est de l'info brut, y a pas besoin de tergiverser..
 
Faut savoir s'en contenter, on est pas ici pour rigoler ou se détendre !  :p  


---------------
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