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Auteur Sujet :

La liberté d'expression sur les forums

n°22644604
overdue
Amour, amitié...la vie quoi :)
Posté le 19-05-2010 à 22:31:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu dis ça parce que tu es de mèche avec ces censeurs de modo :o


---------------
♪ ♫Je vous souhaite tout le bonheur du monde et que quelqu'un vous tende la main ... ♫ ^^
mood
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Posté le 19-05-2010 à 22:31:05  profilanswer
 

n°22644655
Mario XX
Ange Exterminator ★★⭐⭐
Posté le 19-05-2010 à 22:34:08  profilanswer
 


 
Bah si tu cherches à être aimé de la modération, ça te regarde..
 
J'exprime mon point de vue, ça colle au sujet, terminé..


---------------
CRC GOOGLE CLIO16V LA POSTE
n°22644728
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2010 à 22:37:26  answer
 

Mario XX a écrit :


 
Bah si tu cherches à être aimé de la modération, ça te regarde..
 
J'exprime mon point de vue, ça colle au sujet, terminé..


Très franchement, je ne sais pas quel était ton ancien pseudo, donc je reste objectif : si le forum ne te plait pas tel qu'il est, pourquoi tu ne supprimes pas ton compte et ne dégages pas de suite ?
 
Ça m'a toujours étonné les gens qui critiquent les choses mais continuent à y assister.
 
Rien n'est parfait, et on fait avec les défauts de chaque chose ; on n'est jamais content quand on se fait TT, mais ce sont les règles du jeu, car notre comportement ne collait pas à l'esprit du forum.
Quand tu va chez des amis, tu te permet de te comporter comme tu le souhaites ? Non, tu adoptes l'attitude qui correspond à ton ami, sinon tu prends le risque qu'il ne te réinvite plus.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-05-2010 à 22:41:45
n°22644823
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 19-05-2010 à 22:41:48  profilanswer
 

Non mais arrêtez, vous pouvez lui expliquer 150 fois qu'il comprendra toujours pas, en 5ans j'ai eu des pages de MP avec lui
 
Reprenons le cours du sujet :o


---------------
Lu et approuvé.
n°22644886
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2010 à 22:46:41  answer
 

La Monne a écrit :


Reprenons le cours du sujet :o


 
Enfin !
Alors moi hier, j'ai pris ma copine en levrette et le problème, c'est que... wait  [:dks]  
 
(TT-Proof)
 

Spoiler :

ça marche le TT proof avec la modération ?  :sweat:

n°22644936
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2010 à 22:48:27  answer
 

La Monne a écrit :

Non mais arrêtez, vous pouvez lui expliquer 150 fois qu'il comprendra toujours pas, en 5ans j'ai eu des pages de MP avec lui
 
Reprenons le cours du sujet :o


D'ailleurs La Monne, tu te sens obligé de répondre à tous les MP, même les plus crétins/débiles/inutiles ? (par sens du devoir de modo)

n°22645221
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 19-05-2010 à 23:02:01  profilanswer
 


Je réponds toujours ouais, sauf si c'est direct des grosses insultes (cas rare :o )


---------------
Lu et approuvé.
n°22646636
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 01:16:50  answer
 

Mario XX a écrit :


 
Il te reste mon topic "mylife" à fermer bientôt car je m'en cache pas, je suis bien obligé de parler de quelque chose et on s'inspire tous de nos vies respectives forcément..
 
Il est comme les autres lockés, je crois qu'on ne m'en laissera aucun ici et c'est bien le sujet de ce topic, la liberté d'expression s'arrête dès que le ban voir le TT a commencé, ça résume bien..
 


 

La Monne a écrit :

Non mais arrêtez, vous pouvez lui expliquer 150 fois qu'il comprendra toujours pas, en 5ans j'ai eu des pages de MP avec lui
 
Reprenons le cours du sujet :o


Purée le mario il est incorrigible si ça ce n'est pas une alerte Modo 3615mylife déguisée alors je veux bien être pendu ... et tout ça pour prouver ses dires "On ferme tous mes topics, car je subis une chasse à l'homme"
Mario je pensais que tu étais un troll et que tu devais t'acheter une vie mais en fait non, c'est ta nature... faudrait te faire soigner d'urgence

n°22646789
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 01:36:53  answer
 

C'est fantastique la modération [:cerveau lent]
 
Peut on bannir quelqu'un parce qu'il est jugé comme lourd (bon j'avoue je le faisais exprès) ? Ce qui est un jugement très subjectif même si il peut être unanimement admis.
 
Est ce qu'une personne respectant toute les règles du forum peut il être sanctionné sous le prétexte qu'il s'est mis à dos une bonne partie d'un topic (donc bannir d'une catégorie entière pour un seul et unique topic) ? Où est la liberté d'expression ?
 
Et le modérateur punissant l'utilisateur sans motif valable et uniquement pertinent à ses yeux, a t'il le DEVOIR de répondre (voir même lire, ce serait un bon début) à un MP cordial de la personne puni ? Ou alors peut il se réserver le droit de snober le """client""" ?
 
Surtout quand la punition peut paraitre assez démesuré vis à vis de l'action. [:implosion de carla]
 
Du type : "Arrête de troller" à un modo --> Ban@life
 
Ou encore : "Parce que j'attends les CR
Et que les matrices diagonalisables me font chier." --> 1 mois de Ban
 
Faut être correct quand même. J'sais pas, quand on tue un chien ou un flic on a pas du tout la même punition, donc quand on poste 300 lien vers le goatse ou vers des sites de cul ou quand on poste une phrase insignifiante (qui effectivement dans un contexte de lourdeur excessive peut être la goutte qui fait déborder le vase) faut quand même pas avoir des sanctions du même type.
 
Merci pour votre future réponse.

n°22646824
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 01:43:23  answer
 


 
T'es un gros chieur aussi, tu mérites ce qui t'arrive.

Spoiler :

:o


 
 

mood
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Posté le 20-05-2010 à 01:43:23  profilanswer
 

n°22646840
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 01:45:45  answer
 

Non mais j'en ai rien à faire de la sanction. C'est surtout par rapport au devoir d'information et de dialogue du modérateur que je me pose des questions. Voir même de la lourdeur des peines qui peut varier du simple au euh... infiniment plus pour un autre modo.

n°22647308
quiet now
Posté le 20-05-2010 à 07:47:57  profilanswer
 


dis donc , tu serais pas en train de te bonifier , toi ?

n°22647323
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 20-05-2010 à 07:55:53  profilanswer
 


Etre viré juste parce qu'on est lourd tout en respectant les règles oui ça existe, c'est la définition de l'amendement cracotte78.
Pour la durée ça dépend de plein de choses. De l'historique, du contexte, si y a déjà eu un avertissement, etc
 
Mais ne transformons pas ce topic en utilisateurs vs modérateurs, c'est pas le but :o


---------------
Lu et approuvé.
n°22647335
quiet now
Posté le 20-05-2010 à 08:02:50  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Etre viré juste parce qu'on est lourd tout en respectant les règles oui ça existe, c'est la définition de l'amendement cracotte78.
Pour la durée ça dépend de plein de choses. De l'historique, du contexte, si y a déjà eu un avertissement, etc
 
Mais ne transformons pas ce topic en utilisateurs vs modérateurs, c'est pas le but :o


reste à savoir ce que vous entendez par " lourd "

n°22647341
WiiDS
20 titres en GC, 0 abandon, 0 DQ
Posté le 20-05-2010 à 08:06:38  profilanswer
 

quiet now a écrit :


reste à savoir ce que vous entendez par " lourd "


Tu crois vraiment qu'il y a une définition universelle de la lourdeur ? :o


---------------
"I can cry like Roger. It's just a shame I can't play like him" - Andy Murray, 2010
n°22647371
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 08:18:39  answer
 

La Monne a écrit :


Je réponds toujours ouais, sauf si c'est direct des grosses insultes (cas rare :o )


 
mais pourquoi répondre toujours ouais ?

n°22647372
quiet now
Posté le 20-05-2010 à 08:19:02  profilanswer
 

WiiDS a écrit :


Tu crois vraiment qu'il y a une définition universelle de la lourdeur ? :o


non , justement : on a chacun sa vision du lourd , même si quelques critéres se répètent invariablement  
ainsi on peut trouver lourd quelqu'un qui ne le sera pas forcément pour un autre  
hors les cas avérés ça reste partial , personnel et arbitraire

n°22647384
WiiDS
20 titres en GC, 0 abandon, 0 DQ
Posté le 20-05-2010 à 08:24:00  profilanswer
 

quiet now a écrit :

hors les cas avérés ça reste partial , personnel et arbitraire


Oui, tout à fait.


---------------
"I can cry like Roger. It's just a shame I can't play like him" - Andy Murray, 2010
n°22647385
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 08:24:05  answer
 

quiet now a écrit :


non , justement : on a chacun sa vision du lourd , même si quelques critéres se répètent invariablement  
ainsi on peut trouver lourd quelqu'un qui ne le sera pas forcément pour un autre  
hors les cas avérés ça reste partial , personnel et arbitraire


 
précisement comme la modération :jap:
 
Va falloir l'accepter, ça picote un peu certe, beaucoup dont moi en ont été "victime" de cette modération a géométrie variable mais la modération ce n'est pas la justice, le droit et l'équité, c'est juste la modération. point.
 
Une fois que t'as integré ça, la vie n'est pas plus facile, les limites sont toujours aussi flous mais ça permet en théorie de prendre un peu plus de recul au cas où on se fait tacler, et de ne pas prendre la moindre sanction comme un crime de lèse majesté voire contre l'humanité.
 
y'a de ça quelques temps sur le topic iphone dans la cat apple, j'avais posté une petite review de mon cru sur mon iphone que je venais d'acheter, hpyer emballé par le bousin, je faisais une critique d'un jet, dithyrambique mais un peu pavé pas aéré. et je concluais de manière très ironique vu tous les superlatifs que je déballais avant par un "bref, j'aime pas du tout :o "
 
en revenant plus tard sur le topic, j'ai vu que mon post, bien involontairement, avant fait polémique, certains ayant compris le coté humoristique de la dernière phrase, tandis que d'autre me traitaient ouvertement de troll et de provocateur. J'étais bien loin de me douter que ça allait susciter ce genre de réaction, mais c'était la première fois que je postais dans cette cat, donc je ne bénéficiais pas de, disons, la "réputation" que je peux avoir sur discu.
 
bref, un modo est passé par là et m'a TT pour troll. J'ai discuté cordialement avec lui, je lui ai expliqué qu'il n'y avait pas d'ambiguité, que je kiffais l'iphone et que vraiment je voulais pas troller ou provoquer, c'était juste un petit trait d'humour. Il a dit "ok je te déTT" mais il a quand même attendu 3 jours pour le faire [:tinostar]
 
Au final, c'était un peu injuste de mon point de vue, d'autant que je me suis pris des remarques assassines de la part de 2, 3 forumeurs à qui je garde un chien de ma chienne, mais bon pas si grave non plus.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-05-2010 à 08:43:22
n°22647452
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 20-05-2010 à 08:48:37  profilanswer
 


 
Voilà. Ca n'est grave que pour ceux qui confondent cet espace de détente et d'échange avec leur terrasse, et qui s'imaginent discuter tranquillement entre amis sur un petit topic qui ne paye pas de mine, alors même qu'ils sont en train d'étaler leur vie sur la place publique avec un porte-voix :D
 
La modération est partiale, et elle dépend beaucoup des modérateurs. C'est comme les chefs de service, t'en as qui ont la mentalité "petit chef" et qui n'aspirent qu'à taper sur ceux qui sont en dessous et à lêcher le cul du dessus, et t'en as qui ont la mentalité "je suis là pour faire un job, des fois y a du bon, des fois y a du mauvais. Si je veux le bon, j'assume aussi le mauvais".
 
Bref, on peut épiloguer des plombes sur le sujet, mais typiquement, la réaction de Mario XX, si j'étais modo, ça me casserait gravement les noix :D

n°22647757
TrakT
Do nothing.
Posté le 20-05-2010 à 09:41:09  profilanswer
 


 
 
On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde.
 
Par exemple, on peut rire d'Apple, mais pas avec les fanboyz :o


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°22647854
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 20-05-2010 à 09:54:03  profilanswer
 

TrakT a écrit :

On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde.
 
Par exemple, on peut rire d'Apple, mais pas avec les fanboyz :o


 
+1, quelle idée d'aller tester le second degré de macsexuels :sweat:


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°22647866
1305180914​072105sept
Posté le 20-05-2010 à 09:55:27  profilanswer
 


 
honnêtement sans avoir de "casier" , sur hfr dire "arrete de troller" à un modo je vios pas un ban@life  :heink:  
 
faut y aller pour se prendre un ban@life quand même ici  [:implosion du tibia]

n°22647891
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 09:57:38  answer
 

1305180914072105sept a écrit :


 
honnêtement sans avoir de "casier" , sur hfr dire "arrete de troller" à un modo je vios pas un ban@life  :heink:  
 
faut y aller pour se prendre un ban@life quand même ici  [:implosion du tibia]


 
+1
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0606_1.htm
 
 [:hahaguy]

n°22647911
1305180914​072105sept
Posté le 20-05-2010 à 10:00:03  profilanswer
 


 
oh non plus maintenant  :sweat:  

n°22647948
quiet now
Posté le 20-05-2010 à 10:03:28  profilanswer
 


énorme , ton lien  [:quiet now:5]

n°22648108
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 20-05-2010 à 10:17:46  profilanswer
 

et puis ça va les pleureuses :o²  
internet c'est grand


---------------
marilou repose sous la neige
n°22648400
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 10:45:10  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

et puis ça va les pleureuses :o²  
internet c'est grand


 
ça me fait penser à un pote qui vient systématiquement gratter l'amitié. On est vraiment pas dans le même délire, on aime rien en commun. On a beau lui expliquer gentiment, lui faire comprendre que non, aller en boite ne nous dit rien, boire un litre de ricard avec des rugbymens, c'est pas notre truc.
Nous, on aime rester entre nous, boire du whisky, jouer à munchkin et regarder des pornos sur le net.
Et ben non, il appelle et tente de nous convaincre que ce qu'on fait c'est naze et qu'il faut qu'on suive son délire  [:bakk37]  
J'ai l'impression que là, c'est pareil  [:hahaguy]

n°22649007
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 11:22:47  answer
 


 
le seul bon délire, c'est celui de moi et mes potes, tu peu pas test.

n°22649242
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 11:35:09  answer
 

The NBoc a écrit :


C'est incroyable un tel manque d'ambition quant a l'ideal organisationnel d'un espace de discussion comme ce forum. Je ne dis pas qu'il faut etre un anarchiste totalement idealiste, m'enfin l'idee que le desordre c'est l'ordre, moins le pouvoir, que c'est du chaos, et seulement de lui, que naissent des constructions humaines interessantes, enfin tout le barratin libertaire quoi, c'est defendable par exemple, c'est en tout cas un sujet de debat, et entendre dire en retour, quelle que soit la nature de la critique, invariablement, que "la moderation fait ce qu'elle veut, c'est comme ca, point barre, vos gueules, si t'es pas content tu te barres", c'est quand meme franchement decevant, il n'y a en fait meme pas les prerequis pour avoir une vraie discussion sur la moderation sur ce forum, il n'y a que la fuite. Il y'a un verrouillage ideologique total de la part de la moderation et des "anciens", comme ton post le demontre.


 
ce serait dommage si la modération était vraiment tyrannique et detestable, mais en l'occurrence 95 % des personnes interrogées (source sondage imaginaire) trouvent que dans l'ensemble la modération sur HFR fait bien son taf, les 5% restants sont les aigris qui supportent pas qu'on les ai banni pour avoir dit "enculé de fils de pute" au 14ème degré à un noob, ou qui gueule à la censure parce qu'on leur a fermé leur topic pseudo serieux : "la shoah, réalité ou fake ?"
 
On a tous eu envie à un moment ou à un autre de claquer le museau d'un modo, en se disant "putain mais comme il abuse" mais quand on prend du recul, on voit à quel point c'est vain comme attitude. On a trop le nez dans le guidon parfois, et on prend la moindre remarque hyper mal, parce que souvent aussi on se méprend sur les intentions du gars en face, on interprete mal ce qu'il écrit.
 
discuter avec quelqu'un via clavier et écran interposé, c'est quand meme totalement différent de parler avec lui en réel.

n°22649571
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-05-2010 à 11:54:31  profilanswer
 


Je ne vois aucun rapport entre mon post et le tiens :/
 
C'est pas parce que la moderation n'est pas stalinienne que la critique a son endroit est par nature vaine. C'est pas parce qu'il y'a une certaine proportion de gens a qui ca convient que d'autres n'ont pas le droit de s'attaquer aux fausses idees que se font les moderateurs qui veut que le forum est interessant parce qu'ils font le boulot tel qu'ils le font, et c'est pas parce qu'a ca ils repondent "c'est comme ca et pas autrement" que cette discussion est a fuire.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°22649596
1305180914​072105sept
Posté le 20-05-2010 à 11:55:40  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je ne vois aucun rapport entre mon post et le tiens :/
 


 
je comprend que tu ne comprend pas tes bans alors :(

n°22649608
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 20-05-2010 à 11:56:21  profilanswer
 

Il y a beaucoup trop de "que" dans le post précédent [:vieux slip]


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°22649641
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 11:58:41  answer
 

The NBoc a écrit :


Je ne vois aucun rapport entre mon post et le tiens :/
 
C'est pas parce que la moderation n'est pas stalinienne que la critique a son endroit est par nature vaine. C'est pas parce qu'il y'a une certaine proportion de gens a qui ca convient que d'autres n'ont pas le droit de s'attaquer aux fausses idees que se font les moderateurs qui veut que le forum est interessant parce qu'ils font le boulot tel qu'ils le font, et c'est pas parce qu'a ca ils repondent "c'est comme ca et pas autrement" que cette discussion est a fuire.


 
Le rapport est que ce que tu soulignes comme étant un problème majeur et fondamental du forum pour toi ne l'est pas pour la grande majorité des usagers d'HFR (sinon ce topic en serait soit à 5000 pages de posts outrés et vengeurs, soit fermé).
Il y a donc de fortes chances que ce problème ne soit pas fondamental, c'est juste que tu lui donnes beaucoup trop d'importance.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-05-2010 à 11:59:51
n°22649677
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-05-2010 à 12:01:02  profilanswer
 

1305180914072105sept a écrit :


 
je comprend que tu ne comprend pas tes bans alors :(


Je dis :
 

Citation :

Il y'a un verrouillage ideologique total de la part de la moderation


 
ce a quoi il repond :
 

Citation :

ce serait dommage si la modération était vraiment tyrannique et detestable


 
Je conclus que pour lui un verrouillage ideologique n'est pas grave en soi.
Partir de ce genre de principe et etre ici pour participer a des discussions, j'y vois un truc malsain, et ce simple fait me donne envie de continuer la critique :spamafote:


---------------
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n°22649770
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-05-2010 à 12:07:18  profilanswer
 


Donc par effet de groupe on doit deconsiderer la question? Ce que tu dis revient a dire que le simple fait qu'une idee soit minoritaire range sa confrontation a la doxa ambiante non souhaitable?
 
Je reste persuade que l'interet du forum, qui est encore clairement actuel, reside en partie dans le chaos dans lequel il a fait sa gestation.


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n°22649786
1305180914​072105sept
Posté le 20-05-2010 à 12:08:48  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


 
Je conclus que pour lui un verrouillage ideologique n'est pas grave en soi.
Partir de ce genre de principe et etre ici pour participer a des discussions, j'y vois un truc malsain, et ce simple fait me donne envie de continuer la critique :spamafote:


 
que tu sois d'accord ou pas ok , mais dire que tu vois pas le rapport c'est triste niveau compréhension :(

mood
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Posté le   profilanswer
 

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