Ba
 
Le gros problème dans la compréhension de ce parlé par nous autres, c'est que ce qui n'est pour vous (d'après ce que tu dis) pas vulguaire, l'est pour nous, même quand on traduit littéralement dans un language moins "cité". Tu rajoutes à ca le ton parfois agressif, le tutoiement direct, l'absence de formule de politesse ... tu ne comprends pas que ca puisse poser problème vis à vis du "monde exterieur" ?

le vulgaire c'est une question de référentiel. Sous prétexte que nous possédons une culture certaine de notre pays, doit-on ne pas s'adapter pour la compréhension au mode de communication de son interlocuteur ?

Enfin!... ça fait plaisir.
 
J'ajouterai qu'associer connerie, manque de culture et inintelligence supposés à un language qui n'est qu'un simple outil communiquant pour faire passer des émotions ou des idées et rien d'autre prouve un esprit "limité" pour le coup.
s'arrêter à un quelconque code qu'il soit vestimentaire ou autre... pour juger un nombre de personnes de façon aussi peu profonde et uniforme comment dire...

Et sinon, si quelqu'un écrit comme un porc sur le forum (sms style) + smiley, tu n'émet pas le début d'un commencement de jugement ?

J'aime pas parler de monde exterieur, ca voudrais dire que les mecs de quartier, habite pas dans le monde et sont mis a part
 
Le tutoiement direct viens de la culture orientale, ou il est normal de dire tu à tout le monde.
Le ton "agressif", te semble peut être agressif mais pour moi nan, pourtant on est du même "monde"
 
Je ne vois pas le problème, quand on grandit dans un environement, ou l'on baigne dans cette culture quartier on en prend les moeurs, et c'est normal.

Un exemple tout con, jdit tres souvent "batard" mais ca n'a aucune agressivité, et certaines personnes le prenne mal (je parle de jeune de mon age) par contre quand je le dit a un mec de quartier il le prend pas du tout mal.

Un exemple tout con, jdit tres souvent "batard" mais ca n'a aucune agressivité, et certaines personnes le prenne mal (je parle de jeune de mon age) par contre quand je le dit a un mec de quartier il le prend pas du tout mal.

 
Et tu t'étonnes naïvement que certaines personnes le prennent mal ?
Tu rigoles la non ?  

Oui enfin ca se sont 2-3 personnes obtues qui sont intervenues sur le topic
 
Et sinon, si quelqu'un écrit comme un porc sur le forum (sms style) + smiley, tu n'émet pas le début d'un commencement de jugement ?

 
Et ouais ca denote bien un probleme culturel et non un probleme de fond

Trop long

 
Je veux bien que ce soit un problème de culture
 
Mais que ce soit pour ta culture ou la mienne, le dictionnaire est identique, batard est insultant, c'est incontestable.
Donc tu voudrais dire que dans ta culture, dire à un quelqu'un qu'il "est né hors mariage" ou qu'il "n'est pas de race pure" est une marque de respect ?  
 

 
Je veux bien que ce soit un problème de culture
 
Mais que ce soit pour ta culture ou la mienne, le dictionnaire est identique, batard est insultant, c'est incontestable.
Donc tu voudrais dire que dans ta culture, dire à un quelqu'un qu'il "est né hors mariage" ou qu'il "n'est pas de race pure" est une marque de respect ?  
 

lol Marc...très belle tentative de troll du supadmin et owner du forum on l'applaudit ...
 
--> Ali G parodie méchament cet univers, le fait est que Sasha Baron Cohen (l'acteur qui fait Ali G et Borat, ce journaliste déjanté) a un Degree d'histoire fait à Cambridge...et étant jeune il a eu l'honneur d'etre publié dans un grand journal de Londres, sa rédaction portant ironiquement sur l'importance de parler anglais correctement...donc il sait parler anglais, tellement bien qu'il le parodie d'ailleurs )

Oui enfin bon, dans certains contextes ... c'est comme traiter une connaissance de con dans un moment de franche camaraderie ... ce n'est pas la même chose que traiter son patron de con en pleine réunion

 
Je sais bien
 
Mais massamu a dit:
 

 
Sous-entendu qu'il ne devait pas spécialement bien les connaitre ? S'ils étaient pote, ca passerait bien.
Bien sûr qu'avec mes potes, ce genre de camaraderie n'est pas un problème  
Mais avec les potes de mes potes ou des autres jeunes que je ne connais pas spécialement très bien, je ne me permettrais pas les traiter de "batard"...

Enfin!... ça fait plaisir.
 
J'ajouterai qu'associer connerie, manque de culture et inintelligence supposés à un language qui n'est qu'un simple outil communiquant pour faire passer des émotions ou des idées et rien d'autre prouve un esprit "limité" pour le coup.
s'arrêter à un quelconque code qu'il soit vestimentaire ou autre... pour juger un nombre de personnes de façon aussi peu profonde et uniforme comment dire...  

 
Bah c'est surement les gens comme toi que ca choque.
Pcke dans se cas la, dire "putain sa marche pas sa race" ne veut rien dire en Francais, donc tu le dit pas j'imagine

 
En privé, parler à base d'insultes, pourquoi pas, un peu comme tous le monde quoi.
 
En public par contre, je trouve ça vraiment déplacé et irrespectueux. Ca m'arrive quand je suis avec des potes mais discrement.
Quand j'entend des mec parlant bien fort (histoire de se faire remarquer) "le langage des cités" dans le métro, je sais pas s'ils se rendent compte du coté ridicule
 
Si en plus, un gars vient vers moi en parlant ainsi mais laisse tomber, ca sert à rien de parler, on se connait pas, il me parle comme si j'étais son pote, mais bien sûr

 
En privé, parler à base d'insultes, pourquoi pas, un peu comme tous le monde quoi.
 
En public par contre, je trouve ça vraiment déplacé et irrespectueux. Ca m'arrive quand je suis avec des potes mais discrement.
Quand j'entend des mec parlant bien fort (histoire de se faire remarquer) "le langage des cités" dans le métro, je sais pas s'ils se rendent compte du coté ridicule
 
Si en plus, un gars vient vers moi en parlant ainsi mais laisse tomber, ca sert à rien de parler, on se connait pas, il me parle comme si j'étais son pote, mais bien sûr

 
Comme je dit c'est une mauvaise habitude, et generalement quand une personne le prend mal, pour moi jconsidere que c'est quelqu'un qui sprend pour je sais pas qui

 
jvé pas reecrire toute mon argumentation, mais par contre te demander en quoi il est ridicule de ne pas s'exprimer de la meme facon que toi ? est ce que c pas plus ridicule que de se braquer commme tu le fais, sans arguments a priori ?  

Par contre massamu pour qui "quand une personne le prend mal, pour moi jconsidere que c'est quelqu'un qui sprend pour je sais pas qui ", t'es pas envie de le quotter

J'ai lu tout le topic ... perso ca me fait gerber. Entre le bonhome qui expose son art du parler pour ne rien dire en bon Français (la majuscule, importante la majuscule   ), celui qui est aussi fermé qu'une huître sur le monde, et celui qui se sent agressé à la moindre prise de position, c'est un vrai défilé de stérilité
 
Mon avis sur le langage ouech :  
 
     Tout d'abord, oublions les préjugés, ya pas que dans les cités qu'on nike sa mère ou qu'on est relou...je dirais plutôt que c'est un phénomène de mode et de reconaissance/intégration sociale. On entend aussi bien des rebeu de Vitry utiliser des mots d'un argot nouveau que des blancs dans le XVIème.
 
     Ensuite. Ca vous fait peur quand le mec coloré emploie des mots qui ne font pas partie de votre vocabulaire ? Peut-être que c'est fait expres Je trouve que qualifier de "vulgaire" un tel langage est vraiment réducteur : vulgaire par rapport à quoi ? par rapport à l'éducation que vous avez reçue ? l'éducation c'est pas donné à tout le monde, et on se demerde avec ce qu'on a.
 
     Après, il faut distinguer celui qui parle ouech parce que ca fait partie de son envirronement, de sa mode, de celui qui parle comme ca pour s'adapter à son interlocuteur et éviter une embrouille. Il n'y a aucun mal à dire 5 "putains" par phrase du moment que l'interlocuteur à qui tu t'adresses te comprend...et je trouve que c'est un manque d'ouverture cruel que de ne pas essayer de comprendre et de se réfugier dans des préjugés a la con.
 
    Quand j'entends parler des mecs de la sorte, ca ne m'émeut pas plus que si les personnes en question parlaient d'une maniere distinguée et pédante : je me concentre sur le contenu qui est souvent bien moins jugé que la forme. Et question de forme, je trouve ce langage amusant, voire parfois vraiment comique (certains expressions sont excellentes) : c'est une façon de s'exprimer basée sur les sentiments, sur la violence et l'impact de la sonorité des mots plus que sur le sens des mots à proprement parler. Au passage, pourquoi les femmes ne pourraient elles pas librement s'exprimer comme elles le veulent ?
 
     Et le contenu donc ? Personnelement, je trouve que les ouech ont un bon-sens bien au dessus d'un grand nombre de ceux qui les critiquent...peut etre pas un raisonnement basé sur la culture je l'avoue, mais + sur le ressenti, la logique, la raison, l'honneur et le respect. Sans parler du Rap qui démontre pleinement que la poésie n'est pas seulement la panacée des langues dites "nobles"...
 
    A mon avis, la meilleure attitude à avoir est d'observer, de comprendre l'intêret de tel ou tel dialecte ou langage, et d'en tirer le meilleur pour se créeer une palette de mots, de sonorités et d'intonations la plus riche possible, quelles qu'en soient la provenance...et je suis ravi d'entendre au détour d'une conversation un habile mélange de français, d'anglais, d'argot ou même d'onomatopées.    
 
 
   voila  

 
pourquoi tu le ferais pas en public, t'as honte de la facon dont tu parles avec tes potes ?    
Et je trouve pas le fait de parler le "language des cités" ( ) plus ridicule que de parler autrement... c'est quoi qui est ridicule ?

 
Quelqu'un qui a été éduqué differement    
C'est pas parcequ'on est jeune, qu'on ne mérite pas le respect.
Quand tu auras 50 ans et que tu rencontras un mec de 50 ans dans la rue, tu lui dira "tu" aussi ?
Etre de même génération ne justifie rien.
 

 
 
Nan mais heuresement  
Parcontre parler un français convenable (celui qu'on apprend à l'école) est une tare ? difficile ? "prise de tête" pour toi ?    
 
Sinon, c'est vraiment ce que j'aime pas de cette génération (de m*rde), c'est que tout le monde pense que l'ami de son ami est son ami, on est en fait l'ami de tout le monde, on te parle comme si ca faisait 15 ans qu'on se connaissait, aucun respect.
 
PS: Je vis dans le sud-est de l'agglo lyonnaise, c'est pas vraiment bourgois hein

 
 
excuse moi mais j'ai pas capté  
 
edit : g compris, mais je vais pas passer mon temps a quoter tous les gens qui sont pas d'accords avec moi, et leur rebalancer la meme chose .... c du spam    

 
Je reprends le titre du topic d'ou les guillemets.

 
Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.
Deux possibilités comme tu le dis : Soit certaines personnes utilisent ce « langage » pour être à la mode et franchement il n?y a pas de quoi se vanter de cette volonté de rébellion superficielle à deux euros (d?où mon « t ?as un problème si tu parles encore comme ça après 16 ans »). Soit certaines personnes parlent comme ça tout le temps, et alors tu m?excuseras mais je considère qu?elles auront immanquablement des lacunes intellectuelles.
 
J?apprécie beaucoup que tu parles de respect alors qu?il est extrêmement rare de voir un « ouech » en faire preuve (au fait s?adapter à son interlocuteur et ne pas l?agresser, serait aussi une marque de respect?) . Ah si quand ils se retrouvent devant plus fort qu?eux.
D?autres parlent aussi d?évolution naturelle de la langue et ils ont raison, une langue doit évoluer. Malheureusement, à la vue de la rapidité du développement de ce « parlé », je te garantis que cela n?a rien à voir avec une évolution « naturelle » du français. Je la considère plus motivé par le soucis de rébellion et d?isolement.
Par ailleurs je n?ai pas l?impression que le langage racaille ais inventé grand chose. Peu de mots nouveaux, c?est surtout une façon de parler qui a ses propres rêgles : Tutoiement, phrases courtes, mots simples, etc... Au final, s?ils avaient eu un peu de vocabulaire (au hasard en lisant par exemple), ils auraient pu s?exprimer aussi facilement.
 
Je travaille dans un centre d?appels, donc un endroit ou il faut un minimum savoir s?exprimer. Je suis souvent abasourdi lorsque qu?un candidat à l?embauche parle comme dans sa cité. Ca c?est franchement pathétique, non carrément stupide. Ceux qui, et je les en félicite, font l?effort de s?adapter, ont malheureusement tendance à parfois à laisser exprimer leur naturel. Le langage racaille est en effet une habitude particulièrement difficile à oublier.
 
Mince ce langage, il date de combien de temps ? 20 ans en étant gentil. Entendre louer la subtilité et la richesse de ce langage me fait franchement  
 

Ouais ouais, t'es partial c'est tout

 
tout ton post part sur un grossier amalgame entre ouech (donc style vestimentaire, langage approprié)et jeunes violents
 
tous les gens qui vivent dans les cités ne sont pas des fous furieux assoifés de sang, malgré leur style qui te déplaît.  
 
le monde il é pas bo ni gentil, ce n'est pas une raison pour ne pas faire d'efforts pour qu'il le soit    

 
Je me permettrais de te dire que tu n'as rien compris. Le seul endroit ou amalgame il y a, c'est lorsque je parle de du manque de respect. Le reste ne fait qu'échos au lien que je fais entre langage et culture-intelligence. => plus le langage est pauvre moins la reflexion peu s'épanouir. Ca vous va, c'est suffisement soft, comme phrase ?

parler "ouech" t'empeche de reflechir ?

parler "ouech" t'empeche de reflechir ?

 
Donc ton infi888 et toi donc je pense, vu que vous parlez pas comme ca vous ete infiniment mieux eduquer et etes tres inteligent comparé a ceux qui parle le langage de cité ?
 
Si c'est pas dla branlette ca