L'Islam selon vous ?

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Auteur	Sujet : L'Islam selon vous ?

mougwai

I.C.A.

Reprise du message précédent :

massamu a écrit :

Alaykoum ou salam. :jap:

Que allah veille sur toi pendant ton sommeil

Barak'Allah oudfik :hello:

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Magicpanda

Pushing the envelope

Bon j'ai parcouru le documentaire et vraiment ya des choses qui ne vont pas je trouve
La matiere n'est pas percue par l'ame
Par contre , l'intellect assimile par réaction logique la perception qu'il a du monde au concept de matiere , rien a voir

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

sir_lune

B3LYP/6-31++G** powered

il a empeché les autres de vivre pour que les rescapés puissent s'en remettre à lui et remplissent ses synagogues/eglises/mosquées/temples par ordre d'apparition chronologique

ps : c'est de l'humour hein ...

Message édité par sir_lune le 24-12-2003 à 01:19:19

Magicpanda

Pushing the envelope

sir_lune a écrit :

il a empeché les autres de vivre pour les rescpaés puissent s'en remettre à lui et remplissent ses synagogues/eglises/mosquées/temples par ordre d'apparition chronologique

ps : c'est de l'humour hein ...

massamu

magicpanda a écrit :

Je voit mal ce que peut faire dieu la dedans

Bah la est la différence entre toi et moi

Je suis croyant, pas toi, c'est simple c'est pour ca que sur certains sujet on ne pourra s'entendre, mais bon ca c'est normal.

Qui sais un jr peut etre t'aura une revelation, c'est arrivé au pire des non croyant lol

Magicpanda

Pushing the envelope

bon je verrai ca plus en detail a tete reposée demain
si je ne repasse pas d'ici là , joyeuses fetes de fin d'années

Magicpanda

Pushing the envelope

massamu a écrit :

peut etre un jour tu ne croira plus non plus

massamu

magicpanda a écrit :

bon je verrai ca plus en detail a tete reposée demain
si je ne repasse pas d'ici là , joyeuses fetes de fin d'années

Joyeuses fête a toi aussi (mais bon cest un peu une fete pour les croyant ca nan ? lol)

A bientot et que dieu te protège

massamu

magicpanda a écrit :

peut etre un jour tu ne croira plus non plus

Ho tu sais y'a bien plus de conversion que d'abandon de l'islam

mougwai

I.C.A.

magicpanda a écrit :

peut etre un jour tu ne croira plus non plus

Que Dieu l'en preserve .

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youdontcare

massamu a écrit :

On va faire le raisonement inverse si tu le veut bien

Explique moi toi, pourquoi dieu n'existerais pas.

massamu a écrit :

Explique moi dans ce cas la, pourquoi la science n'arrive pas a elucider plein de choses, que si il n'y a aucun etre au dessus des hommes, on arrive pas a controler la nature, ni maitriser plein de choses dans le monde

La science est l'état de nos connaissance à l'heure actuelle. Ni plus, ni moins. On a compris des tas de choses depuis qu'on est sur terre, on en comprendra encore bien plus dans le futur. Tu crois qu'on est une espèce évoluée ? Croire aveuglément à des choses qui sont écrites par la main de l'homme, c'est la puberté de l'humanité.

massamu a écrit :

Ca j'aimerais savoir comment de rien on a obtenu ce monde si complexe, et si parfaitement reglé

Le hasard ? Tiens il est solide cet argument, encore plus que les miens

Mais le hasard, ça torche ! Un truc très simple : trace un triangle, peu importe sa forme. Maintenant, prend un point au hasard dans ce triangle. Choisis un sommet au hasard. Trace le point au milieu du sommet et du point choisi. Recommence en prenant le point obtenu comme point du début, tu obtiendras http://www.pha.jhu.edu/~ldb/semina [...] pinski.gif . Tracé au hasard, pourtant ça ressemble à tout sauf à du hasard. Et c'est créé par l'homme. Des maths bruts. Des machins qui font de l'ordre à partir de rien, il y en a un sacré paquet.

mougwai

I.C.A.

massamu a écrit :

Joyeuses fête a toi aussi (mais bon cest un peu une fete pour les croyant ca nan ? lol)

A bientot et que dieu te protège

c'est bientot notre fete a nous [:pitoux10] fin du mois de janvier

bon cette foi ci j'y vais :hello:

Message édité par mougwai le 24-12-2003 à 01:20:40

Magicpanda

Pushing the envelope

massamu a écrit :

Ho tu sais y'a bien plus de conversion que d'abandon de l'islam

je me demande bin pourquoi , j'espere qu'on est libre de ne plus croire

Magicpanda

Pushing the envelope

mougwai a écrit :

Que Dieu l'en preserve .

j'espere qu'il pourra savoir sans l'aide de dieu

massamu

youdontcare a écrit :

Qui a rejeté l'existence de dieu ? Tiens, voici ma définition de dieu : dans une dimension qui nous est inconnue, c'est un môme de 15 ans qui avait un TP sur la création, il s'est fait son univers, a joué un peu avec (moïse, jésus, mahomet), puis a laissé tomber. Maintenant, il se branle sur internet entre deux parties de counter strike. Du coup, l'homme se démerde comme il peut.

La science est l'état de nos connaissance à l'heure actuelle. Ni plus, ni moins. On a compris des tas de choses depuis qu'on est sur terre, on en comprendra encore bien plus dans le futur. Tu crois qu'on est une espèce évoluée ? Croire aveuglément à des choses qui sont écrites par la main de l'homme, c'est la puberté de l'humanité.

Mais le hasard, ça torche ! Un truc très simple : trace un triangle, peu importe sa forme. Maintenant, prend un point au hasard dans ce triangle. Choisis un sommet au hasard. Trace le point au milieu du sommet et du point choisi. Recommence en prenant le point obtenu comme point du début, tu obtiendras http://www.pha.jhu.edu/~ldb/semina [...] pinski.gif . Tracé au hasard, pourtant ça ressemble à tout sauf à du hasard. Et c'est créé par l'homme. Des maths bruts. Des machins qui font de l'ordre à partir de rien, il y en a un sacré paquet.

Franchement la fleme de recommencé le discours que j'ai deja eut, tu veut mon avis sur la question ?

Li ce que j'ai deja pu dire.

Quand a ton triangle lol hey tu va pas comparé ca a la vie sur terre quand meme, jsais pas jtrouve ca legerement plus compliqué qu'un dessin

Magicpanda

Pushing the envelope

mougwai a écrit :

c'est bientot notre fete a nous [:pitoux10] fin du mois de janvier

bon cette foi ci j'y vais :hello:

Il n'y a pas de fetes a vous ou a nous , pour moi une fete c'est une fete d'abord humaine et culturelle ( etudiant en sociologie et sciences politiques ca influe bcp sur mon regard )

Message édité par Magicpanda le 24-12-2003 à 01:22:35

massamu

magicpanda a écrit :

Il n'y a pas de fetes a vous ou a nous , pour moi une fete c'est une fete d'abord humaine et culturelle ( etudiant en sociologie et sciences politiques ca influe bcp sur mon regard )

ha d'accooooooooooooord tes etudiant en socio, les rebelz de la vie et le dessinateur d'un monde meilleur lol

Fallait le dire tout de suite j'aurais pas fatigué mes doigts sur ce clavier. T'es relou toi

Yems93

Abordable comme un 100g

pfff il manquait plus que magicpanda tiens

magicpanda :hello:

---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade

Magicpanda

Pushing the envelope

yems93 a écrit :

pfff il manquait plus que magicpanda tiens

magicpanda :hello:

:ange: :hello: :whistle:

massamu

Bon jvais dodo :sleep:

Bonne nuité a tous les petiots et a bientot

Magicpanda

Pushing the envelope

massamu a écrit :

[:rofl]

Magicpanda

Pushing the envelope

yems , lit quand meme les 4/5 dernieres pages voir ce que t'en pense :ange:

hataka

moi vais faire aussi dodo (en esperant voyager un peu dans un univers parallele en avance dans le temps avant mon reveil, ce kon appelle aussi vision que j'ai rarement mais ca vaut l'coup!)

a+

youdontcare

massamu a écrit :

J'ai lu et répondu à ce que tu as dis. Tu crois en un dieu et un prophète, je te donne ma version de dieu. Je ne rejette pas l'idée d'un dieu, je rejette l'idée qu'on se fasse une impression d'un dieu par une religion transcrite par l'homme et le plus souvent par les parents.

La science ? D'un côté je lis des gens disant que l'islam encourage la science. De l'autre je vois des gens renier la théorie de l'évolution, sortir des vidéos qui donnent (surprise) l'état des connaissance de l'univers qu'on a à l'heure actuelle, et qui sans aucune preuve (versets alambiqués 'prouvant' le big bang) collent leur religion par dessus.

Le triangle ? Tu reniais le fait que le hasard puisse créer l'ordre : je te montre le contraire. Qui ne dit que dans x années, l'homme ne puisse pas s'élever au même rang que dieu ? Créer, à partir du hasard même, un monde ? Rien. Tu contestes cette possibilité, qui je trouve à nouveau contraire avec la soi-disant ouverture de l'islam sur la science.

mopik

Salut,

Pouvez-vous nous dire ce que vous pensez du pharaon retrouvé dans un état étonnamment bon, comme si on l'avait trouvé tout de suite après sa mort. Il s'agit du pharaon qui a poursuivit Moïse, et voici ce que nous dit le Coran dessus, en l'an 600 :

Sourate 10...
92. Nous allons aujourd'hui épargner ton corps, afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement).

Sinon à propos du porc...
En Islam, la consommation du sang est interdite. Aussi, c'est pour cette raison qu'on égorge les animaux. Mais pour le porc, que se passe-t-il ? Il n'y a pas de cou, donc l'égorgement n'est pas possible. De plus, il se trouve que le porc n'élimine que 2 % de ses toxines, prèsque tout reste dans le corps !

PS : Oula pardonnez moi pour les fautes du genre "coup" au lieu de "cou"... C'est corrigé normalemnet.

Message édité par mopik le 24-12-2003 à 10:12:12

mougwai

I.C.A.

youdontcare a écrit :

l'homme n'est meme pas capable de creer une plume

mougwai

I.C.A.

mopik a écrit :

Salut,

Pouvez-vous nous dire ce que vous pensez du pharaon retrouvé dans un état étonnamment bon, comme si on l'avait trouvé tout de suite après sa mort. Il s'agit du pharaon qui a poursuivit Moïse, et voici ce que nous dit le Coran dessus, en l'an 600 :

Sourate 10...
92. Nous allons aujourd'hui épargner ton corps, afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement).

Sinon à propos du porc...
En Islam, la consommation du sang est interdite. Aussi, c'est pour cette raison qu'on égorge les animaux. Mais pour le porc, que se passe-t-il ? Il n'y a pas de coup, donc l'égorgement n'est pas possible. De plus, il se trouve que le porc n'élimine que 2 % de ses toxines, prèsque tout reste dans le corps !

salut,

tres bonnne exemple pharaon :jap:

il est mort englouti avec ses soldats dans la mere rouge quand Moise a ouvert la mer en deux.

COmme dis Dieu, sont corps a ete sauvegarde et c'est vrai, nous avons le coprs de pharaon et l'etude de son corps a prouver qu'il etait mort noye.

bein pour le porc il se passe qu'on ne le mange pas

Message édité par mougwai le 24-12-2003 à 09:43:12

hataka

mopik a écrit :

le pharaon c'est Ramses II ?
t'as des liens pour les photos de son corps?

crazywolf

mougwai a écrit :

Il me semblait pour le porc que c'est pas parce qu'on pouvait pas l'egorger mais parce qu'on ne pouvait pas le conserver sans risque qu'il avait été interdit

mougwai

I.C.A.

hataka a écrit :

le pharaon c'est Ramses II ?
t'as des liens pour les photos de son corps?

oui

I- L'exode de Moïse ou le défi de l'information historique dans le Coran

A- Sauvetage du corps noyé de Pharaon de l'Exode (EXCLUSIVITE CORANIQUE !!):

...."Nous fîmes passer la mer aux fils d'Israël et pharaon et ses troupes les poursuivirent par (esprit de) rébellion et d'hostilité jusqu'à ce qu'enfin, sur le point d'être englouti (Pharaon) dise je crois qu'il n'existe nul Dieu si ce n'est Celui en qui ont cru les fils d'Israël, je suis parmi ceux qui Lui sont soumis".

Mais ce qui a échappé à la Bible (on y trouve l'équivalent du récit) ainsi qu'aux connaissances modernes -avant les travaux du professeur Bucaille - c'est que le corps du Pharaon a été repêché des eaux et momifié, ce à quoi le Coran fait allusion dans le verset 92 de la dixième sourate "..Maintenant (tu crois)! Alors que tu as désobéi auparavant et que tu fus parmi les semeurs de scandale! Aujourd'hui, Nous te sauvons, en ton corps (cadavre), afin que tu sois un signe pour ceux qui viendront après toi".

Voilà près d'un siècle, en 1898, fut découvert par Loret Thèbes dans la vallée des Rois, le corps momifié du Pharaon Mineptah, fils de Ramsès II, dont tout permit de penser que c'est le Pharaon de l'exode. C'est ce qu'ont affirmé les éminents égyptologues français et anglais. Il fut transporté au Caire. Les autorités égyptiennes ont permis au professeur Bucaille, avec des collaborateurs égyptiens et français, de procéder à des examens sur cette momie et sur celle de Ramsès II, son père...On lui donne la parole (livre Moïse et l'Exode p.41) :

"Les investigations médicales montrèrent que Ramsès II était à l'âge de 85 ou 90 ans atteint d'une affection pouvant être invalidante au point de l'empêcher de participer à toute opération militaire : dans un tel état, il n'aurait pu participer à l'Exode.

Mineptah, successeur de Ramsès II, était, lui, mort de multiples lésions dont l'examen en 1974, lors des investigations pratiquées en Egypte, fournit des données qui furent deux ans plus tard soumises à la Société Française de Médecine Légale et à l'Académie de Médecine.

On décela ainsi des concordances avec des détails des récits des Livres Saints sur les derniers moments du Pharaon de l'Exode. Ces observations corroboraient de manière parfaite les déductions des égyptologues du 19ème siècle quant à l'identité du pharaon de la Sortie d'Egypte."

Maurice Bucaille a publié, une enquête historique pluridisciplinaire sur les Hébreux en Egypte, sous le titre "Moïse et Pharaon, les hébreux en Egypte : quelles concordances des Livres saints avec l'Histoire". Cet ouvrage fut couronné par l'Académie Française et par l'Académie de Médecine.

Une étude médico-légale a «permis d'établir l'existence d'une cause de mort très rapide par plaie crano-cérébrale ayant laissé une lacune de dimensions importantes au niveau de la voûte du crâne, conjointement avec d'autres lésions traumatiques. Toutefois ces constatations s'avéraient compatibles avec les récits des Ecritures mentionnant que le Pharaon mourut lors du retour du flot»...

Malheureusement, cette concordance entre l'histoire et le Coran, entre autres, sur le sauvetage du corps de Pharaon, dérange et on la passe sous silence au lieu de tirer les conclusions qui s'imposent !! Maurice, était sincère avec soi même, et il l'a fait :

Maurice Bucaille conclut «Mais j'aimerais surtout attirer l'attention sur le point précis suivant : est-ce une attitude raisonnable de soutenir que le Coran fut composé de main humaine...»

mougwai

I.C.A.

crazywolf a écrit :

Il me semblait pour le porc que c'est pas parce qu'on pouvait pas l'egorger mais parce qu'on ne pouvait pas le conserver sans risque qu'il avait été interdit

recherches sur google,:
http://www.google.fr/search?q=porc [...] l=fr&meta=

crazywolf

mougwai a écrit :

recherches sur google,:
http://www.google.fr/search?q=porc [...] l=fr&meta=

:sleep: Euh ouais en fait les raisons idéologiques ça m'intéresse pas trop je pense que y'a une vraie raison là-dessous, dailleurs dans ton lien le type en parle mais ne donne pas les raisons justement.

Mattusud13

Il est propre mon chat

mopik a écrit :

Peux être evite tu de me répondre.

Tu avais posté sur ce topic :

A coup sûr, la France sera parmi les perdants si la troisième guerre mondiale se produit prochainement, et si elle ne modifie pas radicalement ses positions.

Peux tu developper parce que ça m'interesse.

Quel guerre ?
Qui seront ceux qui combattrons la France ?
Pourquoi ?

Merci

gaetan7

et mon cul, c'est du poulet?

pour cette histoire de toxine et de porc, il faut se remettre dans le contexte de l'époque, ou il y avait uen peste porcine qui faisait des ravages au magreb

---------------
"J'adore me promener en ville avec ma décapotable" JFK

hataka

gaetan7 a écrit :

pour cette histoire de toxine et de porc, il faut se remettre dans le contexte de l'époque, ou il y avait uen peste porcine qui faisait des ravages au magreb

euh mohamed n'etait pas au moyen-orient (ce qui est assez loin du maghreb) ?

Profil supprimé

hataka a écrit :

euh mohamed n'etait pas au moyen-orient (ce qui est assez loin du maghreb) ?

laisses tomber
maghred = occident

mopik

Bonjour à tous,

Je parle d'une troisième guerre mondiale, non pas parce que je serait au courant d'une future attaque secrète lol, mais parce que chaque Musulman a la possibilité de le savoir. Mais je ne peux vous dire quand cette guerre aura lieu, je n'en sais rien.
Je base mes propos sur un hadith (propos rapporté).

Un hadith rapporté par l?Imam Ali, Abou Hourayra et Ibn Abbas dit: ?La guerre de la fin des temps est la guerre du monde. Il y aura une troisième guerre après deux grandes guerres durant lesquelles beaucoup mourront. Celui qui allumera le feu de la deuxième guerre mondiale sera connu comme étant le "Grand chef".
(El Mahdi el Mountadhar)

Nous ne pouvons savoir si cette troisième guerre aura lieu dans 10 ans, dans 100 ans, ou dans 1 000 ans... Mais elle aura lieu.

A propos du porc, il n'y a pas que lui qui est illicite à la consommation. Tous les prédateurs le sont également...

Magicpanda

Pushing the envelope

mopik a écrit :

Bonjour à tous,

Je parle d'une troisième guerre mondiale, non pas parce que je serait au courant d'une future attaque secrète lol, mais parce que chaque Musulman a la possibilité de le savoir. Mais je ne peux vous dire quand cette guerre aura lieu, je n'en sais rien.
Je base mes propos sur un hadith (propos rapporté).

Un hadith rapporté par l?Imam Ali, Abou Hourayra et Ibn Abbas dit: ?La guerre de la fin des temps est la guerre du monde. Il y aura une troisième guerre après deux grandes guerres durant lesquelles beaucoup mourront. Celui qui allumera le feu de la deuxième guerre mondiale sera connu comme étant le "Grand chef".
(El Mahdi el Mountadhar)

Nous ne pouvons savoir si cette troisième guerre aura lieu dans 10 ans, dans 100 ans, ou dans 1 000 ans... Mais elle aura lieu.

A propos du porc, il n'y a pas que lui qui est illicite à la consommation. Tous les prédateurs le sont également...

Ali ? celui qui s'est fait assassiner en il y a 1300 ans?
Chiite c'est bien CHii Hat Ali nan?

Eonwe

mopik a écrit :

Hmmm... dans le genre prévoir le prévisible
Des grandes guerres, il y en a eu, il y en aura toujours...

Je parie que dans les heures qui viennent, je vais aller aux chiottes, je ne sais pas si ca sera dans 10min, 30min ou 100min mais je le sais
(désolé pour l'exemple, c'est le premier qui m'ai passé par la tête )

Message édité par Eonwe le 24-12-2003 à 12:07:43

mougwai

I.C.A.

magicpanda a écrit :

Ali ? celui qui s'est fait assassiner en il y a 1300 ans?
Chiite c'est bien CHii Hat Ali nan?

oui c'est le 4em kalif de l'Islam, ceux sur lui que sont base les fondement du chiite.

Magicpanda

Pushing the envelope

mougwai a écrit :

oui c'est le 4em kalif de l'Islam, ceux sur lui que sont base les fondement du chiite.

A quoi ca correspond politiquement et religieusement un Kalif? ( Meme question pour Hussein Cherif de La mecque d'ailleurs :ange: )

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