Reprise du message précédent :

 
 
voila un exemple d'ignorance saupoudré d'erreur inculqué mediatiquement

 
ah bon ?    
 
m'enfin pour dire , les gens qui pratique l'Islam sont des musulmans, non ?
 
si c'est le cas pourquoi inventer d'autres termes....
 

 
ben ouais mais c'est parce que des pays sont encore dans le moyen-age qu'on a le terrorisme religieux d'aujourd'hui... et on risque d'y etre confrontés encore un bon bout de temps si on ne les aide pas à rattraper leur retard

bah, je sais pas ce qu'il te faut, alors ?

 
Qu'attends tu pour nous l'expliquer...

 
oui
 
j'ai mis plus haut la definition d'islamiste. Un islamiste ,n'est pas forcement un extremiste... A part si on n'y connait rien  

 
Nous sommes manipulés

la différence entre un islamiste et un islamiste modéré
c'est que l'islamiste met sa femme dans le coffre de sa voiture  
alors que l'islamiste modéré met sa femme dans le coffre de la voiture mais il enleve la roue de secour pour qu'elle ait plus de place
© je sait plus le nom de 'lhumoriste'

 
c'est que maintenant que tu le remaques ?    et ben il en a fallu du temps    
 
mieux vaut tard que jamais    
 

on s'en fout on va pas s'amuser a faire varier les termes pour finir dans un capharnaum de quiproquos
tant que la masse dira islamiste defini integriste je ferais de meme afin d'etre compris

islamiste : favorable à l'imposition de la loi musulmane.
 
Après, il faut voir l'interprétation qu'ils ont du coran, c'est ce qui différencie les modérés des extrémistes (en gros c'est ça non ?)

Alors relis toi.
 
"islam pour moi = tissu de betises, comme toutes les autres religions ....  "
 
Tu trouves que ce sont des propos modérés, empreints de bon sens, de tolérance et d'ouverture d'esprit ?
 
De plus c'est le type même de post qui peut amener un topic tel que celui-là à partir immédiatement en vrille.
 
On peut très bien être athée sans être haineux.
Et je ne pense pas trop m'avancer en imaginant que tu n'as pas dû en etudier beaucoup (de religions) et en tout cas certainement pas "toutes".
C'est donc avant tout un gros préjugé digne d'une brêve de comptoir.

 
  a vrai dire c'est l'incapacité grandissante des journalistes à etres lucides et independants (du kan dira t on, de la pensée unique, ou plutot de son apprehension)...

 
si islamiste = extremiste
 
et islamiste modere = extremiste moderé = musulman
 
moi je suis pas très d'accord  
 

AMHA si on veut imposer la loi musulmane c'est qu'on est extremiste

islam d'accord, mais pourquoi ?  

Ben... ils vendent leur espaces publicitaires d'autant plus facilement qu'ils font du "populaire"

C'est tiré du dico, ils veulent p-e parler d'impôts ?  

 
En même temps, même si je suis d'accord que ce n'est pas faire preuve de bcp de tolérance, c'est son point de vue sur les religions en général.
Il a le droit de dire et de penser que les religions ne sont qu'une vaste fumisterie, enfin j'espère... Heureusement, dans notre pays, on peut encore dire que les "religions c'est débile", sans risquer la lapidation ou la prison ou je ne sais quoi d'autre...  

 
et après certains conservateurs capitalistes sont favorables au systeme de la publicité ... : "ca créé des emplois", " ca favorise l'economie" ..etc etc ...  
 
remarque ke là je suis proche de la logique du voile :
 
"voile pour eviter l'attirance"
 
"pas de pub pour eviter la pensée unique"
 
et oui, vous l'vez compris, resoudre les problemes en surface ne resoud jamais compltement les choses ... ce qu'il faut se demander c'est pourkoi en est on arrivé a un concept de l'homme attiré par le sex comme un aimant
 
et pour la pub, ... pourquoi en est t on arrivé a une société de consommation comme la notre ...
 
ce sont malheureusement les vraies questions ...    
 
ouah , chu cho ce soir  

 
Et sinon mis à part une grimace ?

 
tu cherches quoi toi exactement?

 
propos modérés, disons qu'il est toujours possible d' exprimer ce que j'ai dit avec plus de finesse, propos empreints de bon sens, oui pour moi, je passe sur le blabla de la tolérance et de l'ouverture d'esprit ....  
 
mon post n'a fait partir en vrille rien du tout d'une part et d'autre part j'ai lu des choses pires ici ....  
 
sinon oui tu t'avances trop, tu ne me connais pas donc merci de garder tes préjugés et tes affirmations pour toi.... parce que les haineux, tu n'as pas du en étudier beaucoup de religions, c'est donc avant tout un gros préjugé digne d'une breve de comptoir.... ça fait beaucoup donc balaie un peu devant ta porte avant de faire la morale aux autres ....
 

Si la tolérance et l'ouverture d'esprit sont du "blabla" à tes yeux je n'ai pas grand chose à répondre, ce serait trop long.
 

Parce que j'ai anticipé, mais ce que tu ne sais peut être pas c'est qu'à chaque fois qu'il y a un topic de ce type ça part souvent dans tous les sens et qu'on reçoit régulièrement des plaintes en MP. Ce n'était donc pas le forumeur qui s'adressait à toi, mais le modo dont le job est avant tout de faire en sorte que les topics ne dégénèrent pas. J'ai quoté ton post parce que je suis tombé dessus mais il va de soi que ça s'adresse à tout ceux qui se lâchent un peu trop dans les topics réputés sensibles. On peut très bien exprimer le fond de sa pensée tout en ménageant les susceptibilités.
 

Je ne te fais pas la morale, je modère. Libre à toi de dire tout ce que tu veux en dehors du forum ça ne me concerne pas. Mais ici c'est mon job d'éviter les dérapages.
 
Tu peux ranger ton balai.  

"Si la tolérance et l'ouverture d'esprit sont du "blabla" à tes yeux je n'ai pas grand chose à répondre, ce serait trop long."
 
tout ce que ça voulait dire c'est que la tolérance et l'ouverture d'esprit n'avaient rien à voir, pour moi, avec le fait de dire que les religions sont un tissu de betises et qu'il était donc inutile d'en parler....  
 
j'imagine que tu vas encore me reprendre sur ça mais je préfèrerai que tu t'abstiennes, j'ai donné briévement ma définition de l'islam sur ce topic avec l'intention de ne pas y réintervenir, j'aimerais bien ne pas avoir à le refaire une énième fois ....  
 

topikalacon

Non, rien à "reprendre".

+1
J'ai déjà fait passer le message, maintenant tu en fais ce que tu veux.
 
PS : si tu veux continuer d'en parler, utilise les MP car notre dialogue (de sourds) n'a plus grand intérêt pour le topic.

 
c'etait general hein, j'ai pas meme pris la peine de lire plus que le premier post  
(un rapide coup d'oeil me l'a tout de meme confirmé )

 
c'est pas sur l'islam qu'il y a probleme, c'est sur l'integrisme, et massama en est un mechant exemple  

 

 
comme quoi tu vois yems que les chretiens ont aussi des integristes bornés et ridicules  

 
ça te dit rien un president US qui attaque un pays "au nom de dieu et de la bible" ?
 
sinon, belle manif "spontanée" pour le voile :
 
http://www.liberation.fr/page.php?Article=167005

un ptit lien sur la femme et l'islam :  
 
http://www.maison-islam.com/search [...] =&topic=13  
 
sinon je trouve qu'on fait le proces rapidement de gens comme massamu  alors que  massamu commencait a parler de choses interessantes ...il donne une vision d'un musulman par rapport au voile et je crois qu'il faut ecouter avant de denigrer..
c'est vrai que perso , je vois le voile comme un objet de soumission ...dans ma vie de tous les jours je travaille beaucoup avec des musulmans et des musulmanes (et d'autres) ...ce que j'ai vu c'est que les musulmanes (voile ou pas) en general ne vont pas sortir sans leur copains... pour tel ou telle decision , elles vont en referer a leur frere...c'est vrai que pour moi , non musulman , ca me fait penser a un probleme de liberté individuelle ...et c'est vrai aussi que derriere mon denigrement du voile , il y a surtout ce rejet de cette relation homme-femme ou l'homme a l'air de decidé de beaucoup de choses...je donne vraiment mon impression perso ...alors je sais que je peux pas tout comprendre et je rejoins massamu la-dessus ...que ce sont des choses culturelles qui ne seront pas remises en cause du jour au lendemain...
non au voile est pour moi non a cette relation homme-femme tres bien caricaturé dans un sketch de dieudo :  
il joue le role d'un gars de banlieue musulman qui est recu par son proviseur et qui parle de sa soeur : " quoi ! tu veux aller au cinema ? " "pour aller voir de la teubie , c'est ca ?" et  il lui met un chassé dans la gueule ...tres mal raconter  
les meufs c'est pas des putes parcequ'elles se mettent en jupe !  
si je ne voyais pas cette relation , le voile ne me derangerait pas...mais malheureusement cette relation de soumission (pour moi et mon education catholique  ) existe  dans les faits , je la vois regulierement dans la vie de tous les jours...alors , et c'est la qu'est le probleme , pour les musulmans c'est presque normal comme attitude , c'est dans leur culture et pour eux ce n'est pas de la soumission ...pour d'autres c'est de la soumission et on a le droit de le penser...beaucoup de femmes musulmanes se battent contre le voile et contre cette soumission et moi ca me suffit pour voir ca comme de la soumission ...pour moi si des femmes s'elevent contre ca c'est qu'il y une bonne raison derrier (et pas une raison electoraliste hein !)
 
edit : je me relis et je me dit que le probleme de la soumission de la femmme n'est pas uniquement musulman mais plutot lié aux quartiers pauvres et banlieues ...  
 
enfin voila mais sujet tres epineux ...pas l'islam hein ! mais certaines derives ....

L'islam c'est malsi n.
 

La religion a été pendant très longtemps un moyen d'entretenir la masse dans une pauvreté extrème, exploitée par les nobles et le clergé, sans volonté de changement sous pretexte que "telle était la volonté de Dieu", avec à la clé le châtiment suprème, l'Enfer, s'ils ne se laissaient pas conduire comme des moutons.
 
L'opium du peuple quoi...
 
=> Les religions vivent de l'argent qu'elles extorquent à des gens qui sont en détresse profonde, en leur expliquant que seul le don d'argent pourra les faire revenir à une situation normale. La manipulation mentale exercée les entraîne dans une autre normalité, teintée de paranoïa et d'auto-protection.
 

L'enterrement des morts précéde la religion, qui ne s'est évidement pas géné de récupérer le fait.

sinon un chti lien sur l'histoire de l'islam ..tres rapide :  
 
http://supervielle.univers.free.fr [...] 'islam.htm

 
il est deviant lui, regarde moi je ne t'ai pas fait la guerre saint alors que avais pris toute la couete

 
c'est une mesure de retorsion au fait que t'ai pris toute la place

oh l'aut' l'est plu grand que moi en plus

Bonjour à tous,
 
Je suis catholique et il y a quelque chose que je ne comprends pas sur l'Islam. Il faut dire que je n'en ai qu'une connaissance limitée.
 
Jésus fait partie des prophètes de l'Islam, et le Coran lui-même se dit confirmer les autres écrits (Torah/Nouveau testament), je crois que c'est quelque chose comme Sourate 3 verset 2.
 
Or, quand on se réfère à certains passages du Coran, on se rend compte que Jésus est ouvertement traité d'imposteur (ce n'est pas le fils de Dieu comme il le prétend), le Coran affirme même que ce n'est pas lui qui est mort sur la croix par exemple.
 
Les divergences entre Nouveau testament et Coran sont nombreuses, et l'exemple que je viens de donner est le pire blasphème qu'un Chrétien puisse entendre.
 
Donc je m'interroge: pourquoi le Coran se dit il continuer les deux autres Livres alors qu'il les contredit au plus haut point ?
 
Juste une question sans préjugés, pour avoir une réponse claire...

 
le plus haut point de la bible, de la torah et du coran ce n'est pas jesus, ni les prophetes, c'est "Dieu"; le même pour les 3.