L'Islam selon vous ?

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 274 275 276 .. 311 312 313 314 315 316 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : L'Islam selon vous ?

troll en chef

Reprise du message précédent :

K-Surf a écrit :

juste comme ça en passant:

islamiste: c'est le terme fabriqué et utilisé par les média pour définir les extremistes (d'oÙ la contraction entre Islam-extremiSTE)

[:aloy]

Non, rien à voir.

Publicité

troll en chef

Kronos66 a écrit :

ben ouais mais c'est parce que des pays sont encore dans le moyen-age qu'on a le terrorisme religieux d'aujourd'hui... et on risque d'y etre confrontés encore un bon bout de temps si on ne les aide pas à rattraper leur retard

C'est le tiers-monde pas le moyen-age. Moyen-age qui soit dit en passant est une particularité occidentale.

troll en chef

RedShift a écrit :

bah, je sais pas ce qu'il te faut, alors ?

Un gros calin et tout va mieux tu verras. Faut pas stresser comme toi tu le fais.

troll en chef

Mister_K a écrit :

AMHA si on veut imposer la loi musulmane c'est qu'on est extremiste

Et si on veut imposer la loi française?

raouf

troll en chef tu nous fatigues là, soit tu participes aux discussions, soit tu te tais, parce que participer à la discussion 10 ans après et poster 50 messages à la suite ça ennuie tout le monde :sleep:

Laurent_g

troll en chef a écrit :

Et si on veut imposer la loi française?

La loi française a été votée et approuvée, pas la loi musulmane en France.

Mange ça dans ta face [:dawa]

gilou

Modosaurus Rex

Bon, je suis passé faire un tour, j'ai vu qu'il y en avait qui ne tenaient pas compte de mes avertissement, donc ca a ete:
> salladin a été envoyé chez les TeleTubbies
Pour _Shaft_ ca a ete limite...
A+,

---------------
There's more than what can be linked! -- Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻

tiburs1

gilou a écrit :

"Salladin chez les Télétubbies", c'est produit pas Disney ça non ?

troll en chef

almight a écrit :

Le message essentiel du nouveau testament, c'est que Jésus est Fils de Dieu, et qu'Il est ressucité pour sauver le monde. Cela parait obscur dit ainsi, mais c'est le message principal.

Et si on ajoute la notion de Trinité que ne peuvent concevoir les Musulmans, on en arrive à une véritable impasse dans la compréhension du Coran comme suite du NT.

EDIT: D'ailleurs, dans le NT, Jésus c'est Dieu (Attention, Dieu n'est pas seulement le Père, c'est aussi l'Esprit Saint et Jésus).

C'est exactement la même chose pour l'islam sauf que Jesus est pas dieu, que la vierge marie est pas sainte et que le saint esprit n'existe pas car la phophetion de foi du musulman c'est à la base "il n'existe qu'un seul et unique Dieu" ou" Il n'existe de Dieu que Dieu" etc. Ce qui pour un musulman est conplétement en contradiction avec des réincarnations divine sur terre.

troll en chef

cin_pou a écrit :

et oui ca me saoule aussi moi cette tolerance a deux vitesses.

M'en fous moi par ce que je fais un concours.

Publicité

troll en chef

almight a écrit :

On peut voir des références cachées à l'Esprit Saint dans l'Ancien Testament, et Jésus n'est arrivé que dans le NT, le concept de Trinité ne s'est donc formalisé que dans le NT. Il est évident que ce concept est pour le moins bizarre pour un non-Chrétien.

De plus, Jésus est arrivé dans un monde Juif et y implanté la "secte" des Chrétiens (secte au sens déviation minoritaire d'une religion principale), le NT comporte ainsi beaucoup de références à l'AT et les Chrétiens d'aujourd'hui lisent aussi bien l'AT que le NT.

Par contre, j'ignore comment cela s'est passé pour le Coran, dans les années 600. Mais je ne pense pas que le NT et l'AT soient les livres de chevet des Musulmans.

Tout ce que je dis, c'est que si l'AT et le NT ne se contredisent pas, cela est moins évident entre le NT et le Coran (qui modifie considérablement le message du NT).

Tu semble oublier que c'est plus les conciles qui ont suivi qui ont permis de regler le problème de la virginité de Marie que l'évangile des apotres.

troll en chef

almight a écrit :

Le NT ne dit pas que ce qu'affirme l'AT est faux.
Le Coran dit que ce qu'affirme le NT est faux.

L'AT porte de claires références à un "messager de Dieu", le plus important, qui fait d'ailleurs référence à de vrais passages qui e dérouleront dans le vie de Jésus.

Si le Coran est là pour corriger de manière importante le NT, alors il n'est pas là pour le confirmer.

En effet mais le nouveau testament n'a jamais été ecrit par "le" messager de dieu, ce qui peut expliquer la principale correction.

julien-stdenis

T'es chaud troll en chef, tu trolls bien c vrai, tu cherches à monopoliser le topic ? si tu cherches des deuxiémes classes troll je suis là hein

gilou

Modosaurus Rex

julien-stdenis a écrit :

T'es chaud troll en chef, tu trolls bien c vrai, tu cherches à monopoliser le topic ? si tu cherches des deuxiémes classes troll je suis là hein

Les PMs c'est pas dans les topics d'interet general qu'on les fait.
A+,

Ren'

salladin a écrit :

c ca... va baratiner qq1 d'autre
shaft au moins il avait de la classe et toi tu en manque
dis moi que tu as 17 ans et des boutons
et là tu es pardonné ( c un age ingrat, je sais )

Quand je lit ça une colère m'envahit...

Ren'

troll en chef a écrit :

Moi je dis le status de la femme même en france et en occident n'est pas excellent alors les leçons de morale néo-colonialiste je m'en passe. Ensuite vu qu'on traite spécialement de l'islam et pas du status de la femme je dis que vouloir poser ce problème du status pour cette religion ça peut passer. Mais bon dans aucune religion c'est le cas et si on parlerai la même chose (le status de la femme) chez les chrétien (ça passe moins) ou chez les juifs (risque de se faire traiter d'antisémite) on obtetiendrai moins vite le consensus qu'on obtiens ici.
Lapidation quand victime de viol -> ouais cas extrème qui se voit de temps à autre mais encore une fois entre faire le génocide de 1Milliard de musulmans et essayer de trouver des solutions réalistes et douces pour régler le problème, j'ai fais mon choix et toi?
Tu vois c'est simplissime de rentrer dans des arguments de rhétorique pur, qui engendre des beaux trolls. D'ailleurs t'as vu mon pseudo?

Au contraire, critiquer la religion chrétienne est beaucoup plus facile que la religion musulmane/juive!

Ren'

salladin a écrit :

On est en France, pays laïque, donc la religion passe en dernier dans une école, si tu dois enlever ton turban tu l'enleve, on s'en "fout" que tu dois le garder toute ta vie!

Et je te signale que les "banlieues ghettos" quand ils ont été construits, étaient un modèle de modernité, c'était propre, eau courante, électricité, toilettes tout équipé, le luxe à l'époque!!!

Wendigo

Profil : Castor Funk

Le pb des "banlieues ghettos"... c'est le "Ghettos" ^^°
Entasser un groupe sociale les uns sur les autres evidemment pour parler d'integration ensuite avec tout les autres groupes sociaux existants à cotés, c plus dur qd ils ont fait leur propres "micro-société" nan ?

Le pb de l'école : Imposer sa lois d'un coup alors qu'elle est toléré depuis des décenie : sentiments, d'imcompréhenson et d'attaque personnel (surtout qd seuls les signes religieux sont interdits : bandana pour la mode : ca passe, pour la religion : nan !) Ca montre aussi qu'on préjuge d'une porté religieuses alors que dans un Etat laïc, on a pas a donné un renseignement comme son appartenance religieuse ... c'est pour ca que communiquer est signe de passerelle

---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme

Ernestor

modo-coco :o

A propos du voile. La turquie est un état laic, tout comme la France. Et d'après ce que j'avais pu comprendre, les turcs (et turquEs), pourtant très majoritairement mulsumans, acceptaient très bien de devoir ne pas porter de signes religieux disctinctifs dans les lieux publics.

Donc j'aimerais bien comprendre pourquoi dans un état à forte population mulsumane, ca se passe bien, alors qu'en France ca pose tant de problèmes et de débats ?

Message édité par Ernestor le 14-09-2004 à 13:00:24

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Wendigo

Profil : Castor Funk

...dit au dessus : imposition sans consultation

---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme

Ernestor

modo-coco :o

C'était pas forcément trop le sens de mon propos

Je reformule donc :
- les musulmans turcs semble accepter sans problème la laicité de leur pays et l'interdiction de signes religieux distinctifs dans les lieux publics.
- ca pose visiblement bien plus de problèmes aux mulsulmans francais.

Pourquoi ces réactions différentes ?

Message édité par Ernestor le 14-09-2004 à 13:19:10

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

big e

big e a écrit :

Un petit problème quand même avec les filles voilées. C'est quand même une mode très récente, il y a quelques années on en parlait pas car elles ne venaient pas comme çà à l'école. Donc c'est quoi le changement? Il est venu de qui? D'où? N'étaient-elles pas de bonnes musulmanes avant? Alors pourquoi revendiquer çà maintenant et "créer des tensions inutiles"? On ne pouvait pas rester comme avant? Que de questions...

Un peu dans le même genre...

xsite

Extrémiste à deux balles

Ernestor a écrit :

C'était pas forcément trop le sens de mon propos

Je reformule donc :
- les musulmans turcs semble accepter sans problème la laicité de leur pays et l'interdiction de signes religieux distinctifs dans les lieux publics.
- ca pose visiblement bien plus de problèmes aux mulsulmans francais.

Pourquoi ces réactions différentes ?

Et de toute façon ils n'ont pas le choix.

Ernestor

modo-coco :o

Ils n'ont pas le choix mais acceptent ce choix. Les turcs sont d'accord avec l'interdiction des signes religieux. Bref, je comprend pas pourquoi eux le vivent bien alors que ca semble poser tellement de problèmes chez nous.

Mais là je rebondirai sur le post de big e : effectivement, il y a quelques années, il n'y avait aucun "problème" avec la communauté mulsumane en France. Depuis quelques années, la tension et les conflits augmentent. Qu'est-ce qui a bien pu changé ?

Message édité par Ernestor le 14-09-2004 à 13:27:28

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Wendigo

Profil : Castor Funk

Moi je me souviens que je voyais des filles musulmans certaines) venir à l'école... ca viens pas d'y a 2 ans

Enfin ce qui est bizzarre c qu'apparemment, c que le port du voile n'est pas exigé dans le Coran sauf pour prier... c bizzarre

---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme

vrossi1

Wendigo a écrit :

depuis 89 où la première fois on a parlé du voile à l'école il y a de moins en moins de cas. mais c'est maintenant que les homme politiques décident de ne plus l'accepter. cherche l'erreur...

le port du voile n'est pas que pour prier.
il doit être mis devant les personnes qui ne font pas partis de la famille proche.

Citation :

Ô Prophète, dis à tes épouses et à tes filles et aux femmes des croyants de ramener leurs voiles (jilbab) sur elles. Ce sera pour elles le moyen le plus commode de se faire connaître et de ne pas être offensées.

xsite

Extrémiste à deux balles

Ernestor a écrit :

C'est pour ça qu'une étudiante attaque la Turquie devant la CEDH.

Citation :

Précisément, ce qui saffirme à travers le symbole du voile reste, comme vous lécrivez, " le privilège sexuel et visuel masculin "...

Nilüfer Göle. Quand il est imposé, oui, comme cest le cas en Iran qui constitue un espace public hégémonique sur le plan de lislam. Mais lorsquil nest pas imposé, la question me semble plus complexe. Le problème sest posé en Turquie à propos de lentrée de jeunes femmes - qui se revendiquent comme musulmanes - dans lespace public. Toutes mes recherches mont appris quen dehors de certains cas, le voile ne leur est pas imposé par la communauté des hommes, maris ou militants islamistes. Des femmes voilées se sont ainsi opposées avec succès à des intellectuels islamistes qui voulaient appliquer la règle polygamique. On observe aussi que celles qui portent le voile saffirment, individuellement, dans lespace public turc ou européen. En se distinguant dabord des femmes portant foulard, qui sont isolées dans la sphère domestique et ne revendiquent rien. En Allemagne, de jeunes Turques préfèrent se dire musulmanes, lislam apparaissant comme une catégorie plus universelle que lidentité turque chargée des stéréotypes de limmigration. Ensuite, elles entrent dans lespace de la modernité, de léducation, de la vie politique et urbaine, tout en conservant des symboles interdits dans ces espaces. Ce faisant, ces femmes sont en train de changer le sens donné jusquà maintenant au symbole du voile. Il existe même des défilés de mode autour de ce signe de discrimination, dont elles essaient de faire autre chose. Dans ce contexte, fondamentalement, le voile est ambivalent

On fait quoi de cette écrasante majorité? On la punit pour les autres? Extrait d'un article de l'Huma : http://www.humanite.presse.fr/jour [...] -05-378267

Message édité par xsite le 14-09-2004 à 13:38:52

---------------
Sur les nerfs

L'Amant

J'aime ta femme...

vrossi1 a écrit :

Citation :

Ô Prophète, dis à tes épouses et à tes filles et aux femmes des croyants de ramener leurs voiles (jilbab) sur elles. Ce sera pour elles le moyen le plus commode de se faire connaître et de ne pas être offensées.

Tous les musulmans seraient des prophètes ? :heink:

---------------
Veritas odium parit.

Ernestor

modo-coco :o

En même temps, le voile est un signe religieux mineur pour une mulsumane. Ne pas porter le voile n'est pas un problème et ne remet pas en question la croyance en Dieu d'une femme.

Bref, une mulsumane peut s'en passer, ca ne pose pas de problème religieux. Et donc, pourquoi refuser de l'enlever à l'école ?

Message édité par Ernestor le 14-09-2004 à 13:38:49

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

xsite

Extrémiste à deux balles

Ernestor a écrit :

Si la femme considère que ça fait partie du dogme?

---------------
Sur les nerfs

xsite

Extrémiste à deux balles

L'Amant a écrit :

Tous les musulmans seraient des prophètes ? :heink:

Non mais le Sunna dérive de sa vie.

---------------
Sur les nerfs

Wendigo

Profil : Castor Funk

vrossi1 a écrit :

Citation :

Heu t'as pas plus long sur le quote ?? hors contexte ca vaux rien ^^°

---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme

xsite

Extrémiste à deux balles

En plus la traduction est fausse...

---------------
Sur les nerfs

L'Amant

J'aime ta femme...

xsite a écrit :

Non mais le Sunna dérive de sa vie.

Je veux bien, mais dans ce texte je ne vois pas un appel à tous les musulmans de voiler leurs femmes, mais seulement au prophète [:spamafote]

---------------
Veritas odium parit.

Wendigo

Profil : Castor Funk

Ernestor a écrit :

Moi c pas les musulmans le pb... c la communité religieuse (dont j'ai oublier le nom, sorry pour eux) quiont pour principe de ne jamais enlever leur turban (enfin j'ai pas le terme exate dsl ^^°)... ils font comment ?? (les h le porte aussi et jamais il le retire mm chez eux je crois)

---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme

Ernestor

modo-coco :o

xsite a écrit :

Si la femme considère que ça fait partie du dogme?

Elle a le droit, c'est sur.

Mais ne pas porter le voile ne fera pas d'elle une mauvaise mulsumane. Et ca elle veut pas le reconnaitre. Et là elle a tord [:spamafote]

Sinon, si j'ai bien compris, le voile est là pour cacher la beauté de la femme et donc empêcher la convoitise des autres hommes.

J'ai déjà croisé des femmes voilées qui étaient ... maquillées Et bien maquillées : rouge à lèvre, fond de teint, yeux, la totale. Dans ce cas là, faut comprendre quoi de cette totale contradiction [:tinostar]

Message édité par Ernestor le 14-09-2004 à 13:47:46

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

xsite

Extrémiste à deux balles

L'Amant a écrit :

Je veux bien, mais dans ce texte je ne vois pas un appel à tous les musulmans de voiler leurs femmes, mais seulement au prophète [:spamafote]

:heink:

vrossi1 a écrit :

Citation :

Ô Prophète, dis à tes épouses et à tes filles et aux femmes des croyants de ramener leurs voiles sur elles. Ce sera pour elles le moyen le plus commode de se faire connaître et de ne pas être offensées.

---------------
Sur les nerfs

L'Amant

J'aime ta femme...

xsite a écrit :

:heink:

Oups

---------------
Veritas odium parit.

xsite

Extrémiste à deux balles

Ernestor a écrit :

Elle a le droit, c'est sur.

Mais ne pas porter le voile ne fera pas d'elle une mauvaise mulsumane. Et ca elle veut pas le reconnaitre. Et là elle a tord [:spamafote]

Je pense que c'est toi qui n'arrive pas à comprendre le caractère dogmatique de certaines prescriptions si on les accepte comme telle. [:spamafote]

Si à ses yeux ne pas porter le voile ne fait plus d'elle une musulmane, c'est son choix. Ca ne regarde qu'elle.

Donc au lieu de dire que les gens ont tort de toute manière et de les aliéner de force, tu devrais te montrer respecteux et ne pas porter de jugement de valeur, ton avis ne pèse que peu de poids de toute façon.

Message édité par xsite le 14-09-2004 à 13:54:32

---------------
Sur les nerfs

papours

L'Amant a écrit :

Tous les musulmans seraient des prophètes ? :heink:

Ok pour l explication de texte mais dans ce cas là tu n es pas allé assez loin, juste apres on peut lire "et aux femmes des croyants".

Enfin bref, de toute facon je ne soutiens pas cette pratique, ce n est pas un accessoire vestimentaire qui fait qu on est un bon musulman ou pas, je me trompe ?

xsite

Extrémiste à deux balles

Papours a écrit :

Ok pour l explication de texte mais dans ce cas là tu n es pas allé assez loin, juste apres on peut lire "et aux femmes des croyants".

Enfin bref, de toute facon je ne soutiens pas cette pratique, ce n est pas un accessoire vestimentaire qui fait qu on est un bon musulman ou pas, je me trompe ?

Encore une couche.

Si pour la personne c'est une obligation, si. [:spamafote]

Message édité par xsite le 14-09-2004 à 13:55:55

---------------
Sur les nerfs

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 274 275 276 .. 311 312 313 314 315 316

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Société

L'Islam selon vous ?

Sujets relatifs
[Topicafé] Le Véritable Espresso par l'Isométhode	[Topic Unique] Suisse - Schweiz - Svizzera - Svizra
Votre Whisky préféré :) /!\ L'abus d'alcool etc...	L'islam : religion ou supplice ?
[HFR Rougby Club] C'est le printemps : bientôt les merguez	HFR CANADA \|
[TOPIKUNIK] Le plus fort entre L'Alien et le Predator c'est ...	Islam - Une école anglaise interdit l'histoire des "3 petits cochons"
islam, racisme et propagande par mails
Plus de sujets relatifs à : L'Islam selon vous ?

Page générée en 0.101 secondes