Reprise du message précédent :
massamu> en effet, la récupération de la cause palestinienne au profit des religieux est certaine, comme tu l'as si bien souligné, enfin si l'on suivait ton schéma, des terroristes, il n'y en aurait qu’en Palestine... et puis jouer la digression de la religion vers un conflit politique c'est déplacer le débat, et te détourner une fois de plus des vrais questions.
Quand des gens se suicident en kamikazes au nom de Dieu, ce n’est pas pour un olivier, c’est parce qu’on aura exploité leur misère et leur désespoir, qu’on leur aura bien fait comprendre que la seule issue était la mort, une mort soi-disant utile (mais pour qui, sûrement pas pour le principal intéressé).
Et puis la vendetta comme tu dis, quand tu meurs, bah tu l'as perdue, alors ç'en est peut être une, mais sûrement pas celle du suicidé...
"si l'Imam me demande des sous pour sa pomme" -> relis mon post et réponds à la bonne question au lieu de t'échapper à chaque fois.

Quel echapement, si jvoulais m'echapper je repondrais meme pas.
 
C'est pas de ma faute si tu pose mal tes question, j'ai repondu a ton post jvois pas ce que je pourrais ajouter d'autre
 
Et ta reponse sur la cause palestinienne c'est quand meme faut l'avouer un grand n'importe quoi, je t'y verrais bien moi la bas, qu'on voit ta reaction.
Toi tu te serais assis dans un coin, a dire mais nan les mecs c'est pas grave on a plus de maison, plus de terre a exploité, on a pas d'argent, on a perdu la moitié de notre famille mais tout va bien.
Venez on va au cinoche !
 
Tant que y'aura des mecs comme toi qui sous estime la situation extremement critique de certaines personnes tu ne comprendra pas les attentats suicide, moi je comprend tout a fait que des mecs se fasse sauter, et je ne suis pas le premier a le dire, des specialistes des conflits on dit la meme chose en direct a la télé.
 
Maintenant si toi tu comprend pas tant pis, et ca sert a rien d'essayer de retourner tes question apres que j'y ai repondu pose les correctement et jte donne mon point de vu, et ne crois pas que ton point de vue est meilleur que le miens.

Bah voilà, j'te la repose si tu veux, c'est pourtant clair non :
"Imagine, demain, pour une bonne cause religieuse, ton imam te demande un peu d'argent (juste un peu, pour commencer, un peu comme dans une secte), oserais-tu lui refuser, devant les yeux de Dieu (dont tu crains le mécontentement) et ceux de toute ta communauté religieuse ?"
Ensuite, trouver normal que des gens se suicident, ça te regarde, personnellement je ne l'accèpte pas et considère que ce n'est pas la bonne solution. A priori la logique purement quantitative devrait te pousser à au moins penser de même, depuis la seconde intifada, ~4000 palestiniens tués pour 4 fois moins d'israéliens (et ce ratio reste constant), si te trouves qu'on est sur la bonne voie (notamment pour ces palestiniens qui te tiennent à cœur), parfait, mais pas moi.
De toute façon c'est hors sujet, alors reviens, si tu le veux bien, sur la religion.

 
Euh... j'veux bien rigoler, mais là quand même, ça va loin... A t'entendre on dirait que t'as tranché à toi tout seul les responsabilités dans le conflit. "Oh mon Dieu, ces pauvres palestiniens harcelés par ces méchants israéliens".
 
La situation est extrêmement critique, c'est vrai, mais elle est critique des DEUX côtés. On en est arrivés à un point tel que les gens là-bas ne se posent plus vraiment la question de savoir "qui a commencé au tout début". Le gars là-bas, il voit quoi ? Il voit les gars d'en-face arracher la tête d'un de ses potes. Et le gars d'en-face, il voit quoi ? Il voit aussi un gars d'en face arracher la tête d'un de ses potes. C'est tout le principe de l'escalade : à la cinquième "sur-enchère", ce qu'on reproche à l'autre, c'est la sur-enchère précédente, pas l'enchère d'origine. Et c'est pareil des deux-côtés...
 
Quand on fait qu'ils se fassent sauter... ils le font pourquoi à ton avis ? N'y aurait-il pas de la religion derrière cet acte ? Pour amener un gars à faire ça, il faut quoi à ton avis, sinon le convaincre qu'il va mourrir pour son Dieu ?
 
Et t'as beau dire tout ce que tu veux, Marabok a raison quand il dit que par la force des choses, l'imam, le prêtre, le rabin,... sont en position de force par rapport au fidèle. Ils ont un pouvoir sur le fidèle, ils peuvent l'influencer, et avec un rien de technique ils peuvent lui faire dire et lui faire faire à peu près ce qu'ils veulent. Le problème n'est même pas de dire qu'ils _utilisent_ cette position (on peut en discuter), le fait est d'affirmer qu'ils _occupent_ cette position. Ca revient à mettre une arme dans les mains d'un homme. C'est potentiellement dangereux.
 
Encore dit autrement (pour être sûr) : peu importe qu'ils le fassent ou non, ce qui importe (et qui est dangereux) c'est qu'ils ont la possibilité de le faire.

"qui a commencé au tout début"...
oh non mon ami...je crois que cette question, ils se la posent.  
Et je crois qu'il connaissent tous deux la reponse.
Mais je veux bien reconnaitre que la religion fait beaucoup de mal , dans ce conflit. En tout cas, elle n'arrange rien.

 
Tu as peut-être raison. Honnêtement, je ne connais pas assez ce conflit. Y a juste que j'arrive pas à me dire qu'ils y pensent encore. En fait, je ne dis pas qu'ils l'ont oublié, mais j'ai plutôt l'impression que ce n'est plus ça qui compte pour eux.
 
Je me trompe peut-être.
 
Quoi qu'il en soit, nous somme donc d'accord pour dire que la religion n'arrange rien dans ce cas.

absolument:
Les juifs sont absurdes quand ils justifient la spoliation des territoire palestiniens en se basant sur la torah et la notion de terre promise.
Les arabes sont stupides de crier "allah u akbar" avant de se faire sauter, alors qu'il s'agit d'un acte de resitance, d'un geste politique qui n'a rien a voir avec la religion.

Justement, cet "allah u akbar" montre bien que la raison de la mort n'est plus politique mais religieuse, dictée par des groupes extrémistes se réclamant d'une justice divine...
Le plus triste c'est que ces milliers de morts de part et d'autre n'ont rien changé, et ce en 30 ans, si ce n'est pas la preuve la plus flagrante que la voie de la violence n'est jamais la bonne.

 
On a deja expliqué que les mecs crient Allah U Akbar parceque ce sont des croyants, et que la croyance fait partie integrante de leur vie
 
Tu te doit d'essayer de dire la SHAHADA avant de mourir que ce soit en te faisant sauter, quand tu es a l'hopital, quand tu agonise etc...
Alors le lien avec la croyance en se faisant sauter n'a rien avoir, c'est qu'il le dirait de toute facon avant de mourir.
 
Le "kamikazisme" est tout simplement politique et resistant, maintenant si comme par hasard Israel et Palestine sont des pays croyants c'est comme ca.

 
 
Jvais repondre a ta question mais ta vielle parenthese de raprochement sectaire tu peut te la garder merci.
 
Donc si un Imam demande des sous a la communauté, pour la création d'une mosquée c'est avec grand plaisir que je ferais un don, et que je suivrais l'evolution du projet, d'ailleur notre mosqué recolte des dons, qu'il compte et affiche a la fin de la priere pour en informer les donneurs.
 
Il m'est arrivé de donné des sous au secours islamique parcequ'il aide les enfants palestiniens, ou encore algerien, marocain apres le tremblement de terre car ce sont des causes auquel j'adhere et qui me sont proche.
 
Maintenant si un mec donne des sous a une association contre le paludisme ou le diabete tant mieux aussi si il se sent concerné, par contre on ira pas le faire chié lui hein
 
Jamais un Imam n'a preché devant moi une parole demandant la terreur, vont parler tellement sans rien connaitre que je suis consterné, vous n'aide jamais entré dans une mosquée je suppose, jamais participer a une priere du vendredi et vous osez en parler.
 
D'ailleurs combien de fois l'Imam nous on repeté de faire le maximum contre les exactions qui ont lieu, de supporter les palestiniens certes mais pas de maniere violente. Combien de fois l'Imam a denoncer et nous a expliquer qu'il est grave de s'attaquer a un humain qu'il soit noir, juif, chretien ou quoi que ce soit.
 
Mais bon ca vous pouvez pas le savoir vu que TF1 ou d'autre chaine, se ballade dans toute la France a la recherche ultime de la brebis galeuse qui fera passé notre communauté et notre religion pour terrible, bah ouais c'est ca qui ramene des sousous

Oui j'suis déjà allé dans une mosquée (et pas seulement à la mosquée de Paris pour prendre un thé )
Mais comme dans toute religion (ou autre groupement idéologique), dès qu'un guide te donne une conduite à suivre (son interprétation des choses, ses bonnes recommandations) et ne favorise pas l'esprit critique et le développement individuel, il aura le pouvoir d'orienter les masses, dans son intérêt propre ou celui d'une partie de la communauté seulement.
Savoir dire "non" à un mauvais guide fait-il partie des enseignements de la religion ?
Apprend-t-elle qu’un représentant de Dieu peut être corrompu ou mauvais et indiquer une fausse route ?
Si ce n’est pas le cas, ça corroborerait plutôt l’hypothèse que c’est l’homme qui a écrit ses textes (et lui seul, ou alors les ayant modifiés) en ne donnant pas la possibilité de se discréditer lui-même, non ?

 
Normal qu'il y ai des personnes plus aptes a nous expliqué des points de la religion, comme ton professeur est plus apte a t'apprendre les maths qu'il a étudié pendant bien plus longtemps que toi, a ton tour apres tu pourra expliker les maths a d'autre personne
 
Oui un enseignement de l'Islam est de faire attention, il est meme dit que si tes propres parents te demande de faire quelquechose de mal, de contraire a la religion par exemple si il te disent je sais pas d'allé volé, ou d'insulter quelqu'un ou encore de le frapper tu doit leur refusé meme si c'est tes propres parents.
 
Encore une fois il n'y a pas de hierarchie en islam, un imam est la pour aider les croyant mais en aucun cas il ne sont au dessus de nous et en aucun cas nous devons les adorer ou les respecter plus qu'un autre être humain. Seul Dieu est au dessus des Hommes

Certes, mais ma question (si on l'applique à l'Islam), pour faire court était : "Est-ce que l'Islam spécifie qu'un imam peut indiquer la mauvaise voie ?"

Sur ce point je dois reconnaitre que tu as raison.

 
Bien evidemment, un Imam n'est pas un envoyé de dieu, il faut faire attention au charlatan

 
Si autorite est synonyme d'infantilisation j'aimerais connaitre le type de societe que tu concois.
 
On va prendre un exemple plus adulte. Le Fisc est sympa tant que tu paies tes impots. Si tu ne les paies pas, tu craindras un controle fiscal qui risquera d'annuler la richesse accumulee.
 
Donc on distingue un droit chemin et une deviation sanctionnee. Et ca, c'est valable dans beaucoup de cas.

c'est bizarre j'ai l'impression que les 3 religions monothéistes ne le sont que pour les musulmans, Allah c'est pareil que Dieu. Ce n'est pas la peine d'essayer d'allumer le feu, c'est pas sérieux

 
ou ai je parlé de revenir à une religion polythésite, qui par ailleurs ne serait pas forcément pire qu'une religion monothéiste, ou bien faudra m'expliquer en quoi c'est moins bien....
 
en fait le probleme aujourd'hui c'est que le monde, l'humanité plutot, évolue à une vitesse croissante, toujours plus rapide, les religions et plus particulièrement leurs dogmes n'ont plus le temps de suivre, ils deviennent obsolètes (ne pas coucher avant le mariage, ne pas manger du porc, ne pas boire, condamner les homosexuels, et j'en passe), certains fondements de ces religions deviennent eux aussi périmés (le manichéisme que l'on retrouve dans les 3 religions monothéiste avec l'opposition bien/mal, la représentation de la vie après la mort avec l'enfer pour les vilains, les non croyants, les pecheurs, les vilains qui sont en plus de cela non croyants etc, par opposition aux hommes bons , croyants, ayant souffert etc qui iront au paradis,).... elles n'évoluent, ne se renouvellent pas aussi rapidement que l'humanité n'évolue et d'ailleurs elles ne se renouvelleront probablement jamais, je vois pas comment aujourd'hui une nouvelle religion pourrait émerger, resle donc la religion strictement personnelle que l'on forgerait soi même à la lumière de nos connaissances, intuitions, etc ....
 
et à ma connaiisance, ça s'appelle le déisme qui m'apparait comme la meilleure évolution possible pour les religieux, c'est mon avis.... et c'est donc selon moi le déisme qui devrait supplanter les regions d'aujourdhui, plus de problemes concernant les dogmes, le communautarisme, sur quelle est la meilleure religon etc.... enfin il me semble....
 
.... le déisme correspond bien à une religion personnelle non ?    
 
 
 
 
 
 
 
 

 
Je ne vois pas en quoi ca gêne de ne pas coucher avant le mariage, de ne pas manger de porc ou de devoir faire la priere par rapport à l'evolution du monde    
 
Tu vois ca, ca me dépasse. Je vois pas pourquoi je devrais lacher ma religion sous pretexte que le monde avance, et alors j'avance avec lui et avec ma religion
 

ne pas manger de porc n'a plus de raison d'être, alors oui ça ne gêne personne mais il en reste pas moins que les raisons de l'époque qui étaient que le porc provoquait toutes sortes de maladies n'ont plus lieu d'être de nos jours, du coup le musulman ne peut toujours pas manger du porc croyant que c'est une obligation divine, alors qu'à l'époque ce n'était pas ce qui avait motivé cette interdiction....
 
bref c'est bête....
 
je passe sur le reste j'ai la flemme....

 
Nan mais en quoi ca te gene toi ou les autres qui en mange ?
C'est plus la le point important de la chose, pourquoi tu ne peut pas accepter que des gens ne fasse pas une chose que toi tu fait.
 
Ca me depasse vraiment la, apres y'en a qui parle de tolérance

Moi non plus ça me gene pas cousin, mais faut reconaitre qu'il a raison, c'est tout simplement idiot.
En plus ici en françe c'est souvent utilisé par une certaine jeunesse pour exprimer une difference, marquée de repli identitaire, bref, un peu pour faire chier le monde comme le font tous les ados en manque d'identité. C'est aussi une bonne façon de se dire musulman sans faire la priere, sans faire la zakka, sans preparer le pelerinage, en volant , en mentant, en se bourrant la geule, en tapant des vieux, bref, pour beaucoup, etre musulman c'est juste...ne pas manger de porc.

 
Mais quel est le rapport entre ce que tu dit, et l'islam ?
 
Sous pretexte que des mecs ne respecte pas on devrait reformer l'Islam dans ce cas la on reforme toutes les religions alors
 
D'autre part comme par hasard tu me parle de cette catégorie de "wesh wesh", mais tu n'est pas sans savoir qu'on a deja beaucoup débattu sur les jeunes de banlieue et que OUI y'a un probleme avec cette generation d'immigrant et le gouvernement le sait, ou y'a un probleme social la dessus et tant qu'il ne sera pas résolu bah ca sera la merde
 
On est la pour parler de l'Islam pas de ceux qui ne le respecte pas, et ca on l'a bien repeté
 
Sinon, nan je ne considere pas que c'est idiot, sinon bah c'est identique pour le judaisme qui a des preceptes alors beaucoup plus bete comme ne pas melanger lait et viande, avoir deux frigo etc...
 
Vous nous avez beaucoup pris la tete avec le "La liberté des uns s'arrete la ou celle des autres commence" et bien moi si je ne mange pas de porc je vois pas ou j'empiete sur ta liberté.
 

oui, il y'a pas photo les regles du judaisme sont encore plus anachroniques et empruntes de non sens que les regles musulmanes. Le coup de demenager toute une table pour avaler un yahourth ou de ne pas allumer le jus le samedi, tout ça , c'est , A MON SENS, débilum totalum.
Maintenant , si je reviens sur nos "wesh wesh" c'est que dans cette religion , l'islam , ils ne semblent avoir choisis que les preceptes les plus desuets.
Et il est vrai que j'ai du mal a comprendre comment à l'ere du surgelé, on peut encore se priver d'un bon jambon au torchon, ou d'une pizza au chorizo, juste parce que il y'a 1500 ans un cheptel avait chopé je ne sais quel maladie.
Et là on est dans le sujet, cela s'applique aussi aux autres religion. je comprends les temps de prieres, je comprends les valeurs d'honeteté et de compassion. mais je piges pas qu'on nous demande de pas manger de porc, de manger du poisson le vendredi, de pas mettre de fromage dans un hamburger etc

 
Ca m'embête à partir du moment où, croyant en Dieu "à ma manière", tes textes sacrés (et les autres aussi) me disent que je suis un mauvais croyant. Ca m'embête à partir du moment où ça revient à me traiter d'infidèle. Alors qu'à la base, on est pareils tous les deux : tu crois en Dieu, moi aussi.
 
Je reconnais à chacun le droit de croire ou non en Dieu. Je reconnais à chacun le droit de le manifester comme bon lui semble. Mais je ne reconnais à personne le droit de me dire que je ne fais pas "comme il faut".

 
là encore on en revient a mélanger 2 catégories de gens : ceux qui parlent d'"infidèles", qui sont très orthodoxes , et ceux comme Massamu qui veulent juste vivre tranquillement leur religion, sans  juger ceux qui en suivent une autre ou qui n'en suivent aucune.

ouais massamu il est gentil ce mec...toujours courtois, patient, ouvert, tout musulman qu'il est

 
Ce sont les textes eux-mêmes qui disent que celui qui ne suit pas la "voie" est un mauvais croyant. A partir du moment où tu accordes du crédit aux textes, tu accordes aussi du crédit à cette "thèse". Sinon, tu es toi-même un mauvais croyant.

 
on peut aussi dire que ceux qui ne suivent pas "la voie" ne sont pas des "mauvais croyants" mais simplement des non croyants, qui éventuellement croient en une autre voie. Ca s'appelle la tolérance. Ca pose le problème du choix : si j'ai choisis une voie, je respecterais aussi celles des autres. Si on m'a imposé une voie, je me convaincrais moi-même que c'est la bonne, pour ne pas m'avouer que ma propre pensée échappe à mon contrôle, et dès lors je rejetterais ceux qui sont différents.

j'ajouterais à ça que les croyant, plutot que de la colère, devraient resentir de la pitié pour les pauvres non croyants qui sont voués a bruler pour l'eternité dans les flammes de l'enfer  

 
Bah deja a la base si un musulman te dit "Tes un mauvais croyant" c'est qu'il a vraiment du mal, comme je te l'ai deja dit ici il est strictement interdit en Islam de juger son prochain car comme tu le dit si bien, on est tous egaux sur terre:jap:
 
Je le met en gras car c'est vraiment tres tres important comme precepte.

Pour le porc, on evoque aussi le fait qu'il n' pas de "cou" et ne peut etre egorge.
 
Massamu corrige moi si je me trompe.

 
En fait c'est plutot dans l'autre sens, il ne faut pas egorger d'animal sans cou, et le porc n'en a pas

 
Tandis que le chien d'infidele ?...
 
Ok, je sors, mais j'ai des excuses, c'est vendredi et je quitte le bureau

T'assures pas la, le topic se calmait et on revenais a des discutions plus posées et sereines

 
Bah, un petit peu d'humour ne fait jamais de tort, comme disait le cuisinier en préparant son hachis parmentier
 
Pour en revenir à ce que tu indiquais en gras plus haut, qu'il est interdit par le Coran de juger son prochain. Je veux bien. Mais suis-je le seul à considérer que quand on dit à son prochain "tu iras rôtir en enfer", même sans le "juger", y a comme un problème ? C'est pas vraiment au même niveau que dire "si tu bouffes plein de bonbons, tu auras des caries".
 
J'avoue avoir du mal à formuler mon idée, je vais y réfléchir.
 
Bon week-end à tous.

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 600,0.html
 
L'islam selon moi:
 
L'islam, en revanche, prospère. Soucieux de ne pas être soupçonnés de mettre cette religion à l'index, les RG notent que "les processus d'intégration des personnes d'origine maghrébine et de laïcisation de l'islam se poursuivent avec force dans l'ensemble de la société française". Néanmoins, le rapport souligne le rôle croissant des prédicateurs islamistes radicaux, dont le discours de rupture vis-à-vis des institutions et de la culture françaises inquiète les policiers. Les prêcheurs islamistes, du Tabligh ou salafistes, sont devenus des acteurs de ces zones urbaines. La présence de ces prêcheurs a été constatée dans plus de 200 quartiers, de façon plus ou moins régulière. Leur "prosélytisme intégriste (...) porte ses fruits, notamment auprès des jeunes et des enfants, pris en charge par de nombreuses associations qui œuvrent dans le domaine sportif et éducatif (crèches, écoles coraniques)", souligne le document.
 
 
Les indices de l'influence croissante de cet islam radical sont notamment, selon les RG, le port d'habits religieux et la dégradation du statut des femmes, en particulier celles d'origine maghrébine vivant à l'européenne, qui "sont régulièrement victimes d'injures et de violences". L'école constitue, selon les RG, "un véritable miroir grossissant des dérives" constatées dans certains quartiers. Selon le rapport, les enseignants ont noté une "radicalisation des pratiques religieuses (ramadan, interdits alimentaires), une certaine remise en cause des cours d'histoire, de sciences naturelles et de sport, tandis que les jeunes filles subissent de la part des élèves masculins des pressions pour porter le voile". Autre lieu où s'exerce la pression religieuse : l'entreprise. Ainsi, des concessionnaires automobiles ont constaté une multiplication des demandes de salles de prières et des exigences de salariés voulant organiser leur travail en fonction de leur pratique religieuse. Dans le parc d'attraction de Disneyland Paris, une dizaine de salles de prières clandestines ont déjà été découvertes.
 
Alors que des chercheurs soulignent le rôle pacificateur des prêcheurs, qui combattraient la délinquance, la DCRG insiste sur le sentiment de rupture qu'ils inculquent aux jeunes en mal de repères. Ces prêcheurs attisent l'idée selon laquelle ils sont "victimes de discrimination et de racisme", générant un racisme antifrançais en retour. "Parfois, constatent les RG, outre le repli sur la culture d'origine et le rejet des valeurs occidentales, se construit une sorte d'identité négative, qui mélange les cultures d'origine, les valeurs des cités et des références rudimentaires à l'islam."
 
quelle religion de merde qui est en train de pourir notre société de l'intérieur.

Aristark, ce n'est pas la religion elle même qui est entrain de pourrir ta société. C plutôt la façon de prêcher , la manière de l'inculquer. Ensuite, ce discours pourrait être appliqué à n'importe quelle religion. C tout simplement l'intégrisme. Ne juge pas la religion, juge la manière dont cette religion est transmise !

 
C'est dingue. Exactement ce que nous avons constate sur ce topic a de multiples reprises.
 
Ces derives sont plus qu'inquietantes, elles sont dangereuses.

Aristark, futur politocard.
 
C'est bien de prendre une minorité et de faire croire que c'est la majorité.
Si je vois 10 chrétiens à la suite bourrés sur la voie publique, je vais en déduire que le christianisme est une religion de saoûlards ? Eh bien non.Si je vais me balader en pays mormon, vais-je pour autant dire que le christianisme est une religion de machos violeurs pleine de lois absurdes ? Non plus.
 
Connaître la religion dont on parle avant de la critiquer, et ne pas assimilier une bande d'imbéciles enfermés dnas la préhistoire au reste des croyants.
 
Merci.

Les religions sont utiles lorsqu'elles sont pratiquées sincerement et qu'elles servent a rendre les gens meilleurs, a les faire adherer a des valeurs auxquelles ils n'auraient pas forcement adhérés sans la paroles de dieu...
 
En revanche, lorsque c'est pour mettre des cloisons entre les gens, dire : "Moi je suis Musulman, toi t'es Chrétien ou Juif, on n'est pas pareils...", la c'est n'importe quoi... Et malheureusement c'est ce qui ce passe, nottamment dans les cités, faute d'education, de culture et d'intelligence...
 
Beaucoup de gens confondent de plus religion et culture et ont tendance a "arabiser" l'Islam qui est a la base une religion d'origine Asiatique et qui est le plus pratiquée en Asie...
 
Perso, je trouve débile de suivre betement une religion... Ne pas manger de porc ne me derange pas... Mais faire le Ramadan en pleine canicule et s'interdire de boire ou alors ne pas prendre de médicament alors qu'on en aurait besoin, c'est de la pratique imbécile...
 
Je ne crois pas qu'Allah (Si on considere qu'il existe...) considererait mal les gens qui exceptionnellement derogent a la pratique d'un Ramadan (Pour raison medicale, par exemple...)... Je crois que si on croit en Dieu, qu'on est honnète, qu'on emmerde personne, qu'on est ouvert, solidaire et genereux avec les gens, et bien on peut faire une entorse a la pratique religieuse, ca fera pas de nous quelqu'un d'impie...
 
Je pense que ceux qui pratiquent leur religion de facon la plus ostensible, pour reprendre un mot a la mode, le font avant tout pour se differencier, meme de facon inconsciente et sont en contradiction avec les valeurs elementaires des religions...
 
Un peu comme les footballeurs qui se signent ostensiblement avant d'entrer sur la pelouse et qui 5 minutes plus tard vont simuler un penalty ou vont gueuler sur l'arbitre parcequ'il aura pas sifflé...
 
Lorsqu'on est sincère dans sa religiosité, on n'a pas besoin de le montrer...