Tu vas trop sur oumma.com toi!  

tu sembles penser que c qui est moderne et avancé est meilleur
je suis pas convaincu de ce fait perso
 
heureusement qu on repose sur des traditions

la religion serait tellement plus interessante si elle acceptait un minimum le concept d'evolution, d'adaptation... un gros cliché peut etre mais qui a qd meme un sens metaphorik : vs pensez pas que si certains curés pouvaient se marier y'aurait moins d'histoires d'abus sexuels ?
(oui c con mais c'est une image)

 
 
euh, je crois que ce qui interdit c'est juste d'écrire/ prononcer son nom en vain

 
 
euh, je crois que ce qui interdit c'est juste d'écrire/ prononcer son nom en vain

Si c'est pas interdit dans la religion catho c'est justement par racolage...
 
Les 10 comamndements de moise comprenaient un "tu ne construira pas d'idole a l'image de ton dieu" et un "tu ne convoiteras pas le bien et la femme de ton voisin".
 
Comme la secte chretienne avait du mal a se faire du people aupres des gens, des romains notemment, ils ont viré l'interdit de l'ideol et transformé la convoitise en "tu ne volera point" et "tu ne commetra point l'adultere".
 
En separant cette loi de dieu en 2 differentes ils restaient a 10 commandement et pouvaient faire une effigie de Jesus.
 
L'avantage d'une religion a Idole c'est qu'elle est moins abstraite et doncbcp plus simple a admettre.
 
Aimer un dieu invisible c'est bcp plus difficile que d'aimer une "homme" cloué sur une croix...

 
Tu devrais lire ses indications sur la notion de Magie, dans Sociologie et Anthropologie, bible de bcp de sociologue...
 
Plutot que ton encyclopédie Yahoo...
 
Mais soit, qtu veux de l'historique ?
 
Qui a inventé la banque si ce n'est un templier ?
Le capitalisme est né de la religion car seula la religion pouvait amasser et faire fructifier a grande echelle de la monnaie.

 
 
C'est pas indiqué sur les tables de loi que les images sont interdites?

 
 
oh que non tout ce qui est moderne n'est pas meilleur !!!
bien qur qu'il faut garder certaines traditions... mais qd cela devient evident que certaines traditions ne sont plus du tout en phase avec la société actuelle, le bon sens veut qu'on "adapte" ces traditions (et qu'on "adapte" la société nouvelle a ces traditions bien sur que ca marche ds les 2 sens)
seulement des "entités" qui marchent sur le "pourquoi ça ? ben parce que c marqué c comme ça point à la ligne" ben ca sucks

Donc en respectant à fong le texte de base, interdit de photographier, filmer ou peindre si ce n'est des paysages ?
C'est raide    

Héhé, ta traduction exacte de la thora date de quand ?
 
Parce que c'est le probleme

un truc qui me chifonne aussi :
on entend souvent dire que les pays à tendance islamistes integristes devient l'essence meme de l'islam, que ce sont des tarés extremistes non representatifs des "vrais" musulmans "modérés" (enfin "normaux" quoi)
n'empeche... ya t'il autant tendance à fabriquer des "extremistes" dans toutes les religions ? y a t'il la meme proportion ?
c vrai l'image des moines bouddhistes avec des ceintures d'explosifs est pas tres repandue qd meme lol
et si on prend une liste de pays musulmans :
Afghanistan Algérie Arabie Saoudite Bahreïn Bosnie-Herzégovine  
Comores Djibouti Egypte Emirats Arabes Unis Ethiopie Indonésie  
Irak Iran Jordanie Koweït Liban Libye Malaisie Mali Maroc Mauritanie Mayotte Niger Nigeria Pakistan Palestine Qatar Sénégal Somalie Soudan Syrie Tunisie Turquie Yémen
ben y'a qd meme un bon paquet de pays mechamment retardés nivo droits de l'homme... et si la religion etait moins presente dans ces pays, leur situation socio/culturelle/geopolitico serait elle la meme ?
je suis sur que la religion est un frein au developpement d'un pays...

et encore une fois, je connais personne qui ce soit plaint que les juifs ou les musulmans ne mangeaient pas de porc

 
 
je n'y vais jamais, d'ailleurs, c'est ton arguments principal quand toi, non musulman, entend un truc qui ne correspond pas a ta vision de l'Islam.  

un truc qui me chifonne aussi :
on entend souvent dire que les pays à tendance islamistes integristes devient l'essence meme de l'islam, que ce sont des tarés extremistes non representatifs des "vrais" musulmans "modérés" (enfin "normaux" quoi)
n'empeche... ya t'il autant tendance à fabriquer des "extremistes" dans toutes les religions ? y a t'il la meme proportion ?
c vrai l'image des moines bouddhistes avec des ceintures d'explosifs est pas tres repandue qd meme lol
et si on prend une liste de pays musulmans :
Afghanistan Algérie Arabie Saoudite Bahreïn Bosnie-Herzégovine  
Comores Djibouti Egypte Emirats Arabes Unis Ethiopie Indonésie  
Irak Iran Jordanie Koweït Liban Libye Malaisie Mali Maroc Mauritanie Mayotte Niger Nigeria Pakistan Palestine Qatar Sénégal Somalie Soudan Syrie Tunisie Turquie Yémen
ben y'a qd meme un bon paquet de pays mechamment retardés nivo droits de l'homme... et si la religion etait moins presente dans ces pays, leur situation socio/culturelle/geopolitico serait elle la meme ?
je suis sur que la religion est un frein au developpement d'un pays...
 
PS : mao a dit "la religion est le poison du peuple"    
 
bon ok spa drole...
 
 

 
ben la Torah il n'y en a qu'une version
 
les Romains n'ont rien pu modifier là dessus
 
Une anecdote un peu HS à ce propos: ils ont convoqué un certain nombre de sages (une dizaine je crois) pour qu'ils leur traduisent la Torah, et chacun d'entre eux a donné exactement la meme traduction, preuve que chaque mot a son sens

Reflexion instantannée à deux balles.
Je me demande si le monde islamique n'est pas en train de passer en ce moment par la même période d'obscurantisme qu'a connu le monde catholique au Moyen-Age.  

Reflexion instantannée à deux balles.
Je me demande si le monde islamique n'est pas en train de passer en ce moment par la même période d'obscurantisme qu'a connu le monde catholique au Moyen-Age.  

 
mais tu sembles ignorer la pratique évoluée que certains emploient
nombreux musulmans en france notament ont justement évolué
le mariage arangé et exclusivement religieux ave cun autre musulman n'est plus systématique
les femmes travaillent, et sans foulard le plus souvent
certaines considérations sont parfois bien plus avancées que dans d'autres contexte non religieux
 
forcément, si tu ignores tous ces progrès d'adaptation, alors tu vas penser que rien n'evolue, mais c pourtant faux
frékente des musulmans, tu verras que leur pratique n'a plus grand chose a voir avec celle de leurs parents ou même leur grand parents.
et je sais de quoi je parle    
 
par contre, pour ce qui est de la remise en cause des piliers, des traditions universelles comme le porc pour revenir dessus, comment un musulamn peut il remettre en cause ce en quoi il croit.
il faudrait qu'une autorité reconnue puisse reformer les bases mêmes de l'islam pour cela, mais entre nous, il faudrait qu'il y ait une motivation, un interet commun pour cela..
et encore une fois, je connais personne qui ce soit plaint que les juifs ou les musulmans ne mangeaient pas de porc

un truc qui me chifonne aussi :
on entend souvent dire que les pays à tendance islamistes integristes devient l'essence meme de l'islam, que ce sont des tarés extremistes non representatifs des "vrais" musulmans "modérés" (enfin "normaux" quoi)
n'empeche... ya t'il autant tendance à fabriquer des "extremistes" dans toutes les religions ? y a t'il la meme proportion ?
c vrai l'image des moines bouddhistes avec des ceintures d'explosifs est pas tres repandue qd meme lol
et si on prend une liste de pays musulmans :
Afghanistan Algérie Arabie Saoudite Bahreïn Bosnie-Herzégovine  
Comores Djibouti Egypte Emirats Arabes Unis Ethiopie Indonésie  
Irak Iran Jordanie Koweït Liban Libye Malaisie Mali Maroc Mauritanie Mayotte Niger Nigeria Pakistan Palestine Qatar Sénégal Somalie Soudan Syrie Tunisie Turquie Yémen
ben y'a qd meme un bon paquet de pays mechamment retardés nivo droits de l'homme... et si la religion etait moins presente dans ces pays, leur situation socio/culturelle/geopolitico serait elle la meme ?
je suis sur que la religion est un frein au developpement d'un pays...
 
PS : mao a dit "la religion est le poison du peuple"    
 
bon ok spa drole...
 
 

 
Chuis pas d'accord , ya deja plein de facon de la lire la Thora, en prenant chaque lettre comme le debut d'un mot, en divisant les phrases, c'est un gros bordel et c'est sans parler de la Kabbale
 
C'est ca qui en fait un si beau texte

 
Je me pose une question d'ailleurs qui à trait à ça : de quand date le protestantisme ?

 
euh, ouai, mais c'est plus de l'analyse de mots ca...    
Concernant les 10 commandements ya pas de doute, le texte qu'on a aujourd'hui c'est celui que Moise a recu sur le mont Sinai

Reflexion instantannée à deux balles.
Je me demande si le monde islamique n'est pas en train de passer en ce moment par la même période d'obscurantisme qu'a connu le monde catholique au Moyen-Age.  

 
Je me pose une question d'ailleurs qui à trait à ça : de quand date le protestantisme ?

 
Je me pose une question d'ailleurs qui à trait à ça : de quand date le protestantisme ?

 
je crois que tu peux aussi bien mettre en avant un retard en terme de droit de l'homme dans ces pays, que tu peux en avant un retard en terme economique dans ces pays.
 
ensuite, et la je sais pas si tu vas suivre, mais tu te positionnes inconsciement du côté de ta culture occidentale, bien pensante et qui met en avant sa democratie, son avance en terme d'economie et de morale... ca te pousse a penser que ces pays que tu cites sont en retard..
 
avec un peu de culture et un max de recul, tu dois essayer de te rendre compte que ces certains points que tu qualifies de "retard" sont voulus et désirés par ces sociétés, et dont personne ne se plains sur place
 
il n'est forcément judicieux de vouloir appliquer nos modèles a des pays qu'on juge necessite de se formater au monde soit disant "moderne"
 
toi tu penses qu il ssont en retard
 
eux pense que nous sommes denigrés, qu on vend nos femmes et que la pornographie est routine..et c pas forcément mieu en terme de moral, en tout cas tu peux comprendre (avec assez de recul) qu ils n'aient pas envie de suivre la voix de nos modeles occidentaux...
..et encore, je m'attarde pas sur le modèle economique capitaliste et toutes ces derives..
 
 

 
 
1517.    

 
 
1517.    

 
Vi mais c'est la vision d'aujourd'hui, pas celle qu'avaient les multiples sectes de la chretienté du temps de St Jean Baptiste et Jesus
 
Je veux dire que pas mal de "traductions" mal faites ou orientées circulaient deja bcp !

 
de Luther et Calvin
tu connais pas les 95 thèses ?

 
 
1517.    

 
Non, j'avoue que je connais juste de nom stout

 
cf petite anecdote HS plus haut    
   

 
moi je me demande si on va faire aux musulmans ce qu on a fait avec les juifs... la on est en pleine periode de diabolisation