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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°41619820
WILDLIKE
Posté le 10-04-2015 à 14:23:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par WILDLIKE le 10-04-2015 à 14:26:28
mood
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Posté le 10-04-2015 à 14:23:43  profilanswer
 

n°41619822
mucky bear
Shot with...
Posté le 10-04-2015 à 14:23:55  profilanswer
 


 
Je fais de la MOE d'exécution pour une très grosse COGIP (plusieurs millions de m² de parc immobilier) sur des projets de rénovation en site occupé de 100k€ à plusieurs millions d'€.
 
Pour le côté CSPS <> paperasse je rebondissais sur ta phrase. Parce que si le CSPS c'est juste le mec qui écrit adapte son modèle de PGC et de DIUO et vérifie en ICP que les PPSPS sont conformes et que le PIC est OK il passe à côté de l'essentiel.  
 
Bon, vu les rémunérations sur certains projets je comprends même pas comment les boites survivent.
 
 
 
Nope, le CSPS est là pour gérer les risques liés à la coactivité. Donc il analyse, il définit la prévention et il contrôle. Ca va plus loin que d'envoyer un courrier à la MOA pour dire que les ouvriers de l'entreprise XXX ne portaient pas de casque et que ceux de l'entreprise YYY ne mettaient pas en place les garde-corps prévus.


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n°41619906
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2015 à 14:30:41  answer
 

WILDLIKE a écrit :

Il est pas mal ouais.
 
Après, comme je l'ai dit, au prix ou il est payé, j'ai fait une visite de 20 min avec lui où il m'a donné 2-3 rappel à la réglementation (pertinents), 2-3 remarques sur les intervention ultérieures (pas fausse mais hors-d'échelle compte tenue du projet), il à fait un rapport copié-collé et voilà.  
 
Après, j'ai fais en sorte que la co-intervention soit reduite sur ce chantier donc bon.
 
Nom --> MP si tu veut


MP oui, ça m'intéresse :jap:

mucky bear a écrit :

Je fais de la MOE d'exécution pour une très grosse COGIP (plusieurs millions de m² de parc immobilier) sur des projets de rénovation en site occupé de 100k€ à plusieurs millions d'€.


Campedel, faut mettre ça en MP :o

mucky bear a écrit :

Nope, le CSPS est là pour gérer les risques liés à la coactivité. Donc il analyse, il définit la prévention et il contrôle. Ca va plus loin que d'envoyer un courrier à la MOA pour dire que les ouvriers de l'entreprise XXX ne portaient pas de casque et que ceux de l'entreprise YYY ne mettaient pas en place les garde-corps prévus.


J'ai du mal à saisir la différence, même en pratique et surtout vis-à-vis des temps qu'il peut s'octroyer sur chaque dossier.
D'ailleurs il ne définit pas la prévention, si ? Sauf erreur on lui propose et lui donne son avis.

n°41620269
mucky bear
Shot with...
Posté le 10-04-2015 à 14:55:46  profilanswer
 


 
Pour être exact, mais avec des raccourcis: le CSPS analyse les risques liés à la coactivité, définit des mesures de prévention et contrôle leur bonne mise en œuvre.
 
Il établit son Plan Général de Coordination SPS, ensuite il visite le chantier avec les entreprises (Inspection Commune) et les entreprises établissent leur PPSPS en fonction du PGC et de leurs risques propres.
 
Dans le PGC tu retrouves bien des mesures de prévention, même si elles sont plus ou moins générales et spécifiques au chantier. Dans les faits quand on rentre dans le détail c'est effectivement l'entreprise qui propose et le SPS qui valide.
 
Clairement le SPS payé 600€ pour 12 mois ne peut pas bien faire son boulot et rentrer dans ses frais.


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n°41620393
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-04-2015 à 15:05:41  profilanswer
 


En MP ?  :heink:

 

A toi ?  [:transparency]

 

J'ai trouvé plus judicieux de le mettre en PG.  :o

 

[:theorie des lavabos]

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 10-04-2015 à 15:07:24

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°41620395
bombeiro78
Posté le 10-04-2015 à 15:05:55  profilanswer
 

C'est clair.

 

Perso je laisse toute liberté au CSPS d'arrêter un poste de travail. Je suis le seul ?

n°41620483
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2015 à 15:13:33  answer
 


Blablabla :o

bombeiro78 a écrit :

Perso je laisse toute liberté au CSPS d'arrêter un poste de travail. Je suis le seul ?


Beh disons qu'il n'en a aucun droit :o

n°41620525
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-04-2015 à 15:16:15  profilanswer
 

Je reconnais et assume.  :D :o
 
 [:amigaonly]  [:amigaonly]  


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°41620572
bombeiro78
Posté le 10-04-2015 à 15:19:50  profilanswer
 

 


Vraiment ? Même en cas de danger imminent ? Ça me paraît être le bon sens.

n°41620613
jcqs
épais comme une brique
Posté le 10-04-2015 à 15:22:14  profilanswer
 

En cas de danger imminent il doit signaler le problème, mais comme n'importe quelle personne.
Le csps peut par contre proposer au moa d'arrêter un poste. Si la relation moa/csps est saine, ça ne me choque pas que le moa laisse toute latitude au csps pour arrêter un poste voire un chantier.


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
mood
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Posté le 10-04-2015 à 15:22:14  profilanswer
 

n°41620638
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2015 à 15:24:15  answer
 


Il me semble ; comme je disais je n'y connais rien :jap:

n°41620744
bombeiro78
Posté le 10-04-2015 à 15:30:36  profilanswer
 

jcqs a écrit :

En cas de danger imminent il doit signaler le problème, mais comme n'importe quelle personne.
Le csps peut par contre proposer au moa d'arrêter un poste. Si la relation moa/csps est saine, ça ne me choque pas que le moa laisse toute latitude au csps pour arrêter un poste voire un chantier.


Voilà c'est aussi comme ça que je vois les choses.

n°41620780
mucky bear
Shot with...
Posté le 10-04-2015 à 15:33:11  profilanswer
 

En cas de danger grave et imminent un CSPS peut bien évidemment arrêter un poste de travail, comme le MOA ou le MOE. Sinon il peut écrire au MOA.
 
Bon, dans les faits je vois mal un MOA ne pas se ranger derrière son CSPS (puisque le fait d'avoir un CSPS ne dispense pas le MOA de ses obligations en terme de sécurité).  
 
Je vois aussi mal une entreprise ne pas obéir au CSPS puisque celui-ci va directement écrire à la MOA et au MOE.


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n°41620818
WILDLIKE
Posté le 10-04-2015 à 15:36:30  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°41620846
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2015 à 15:38:28  answer
 

Rien, tant mieux pour le MOa :o

n°41621134
WILDLIKE
Posté le 10-04-2015 à 16:02:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°41621183
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2015 à 16:06:06  answer
 

WILDLIKE a écrit :

Prenez votre journée, allez à la pêche  :o


J'suis allé essayé ma prochaine voiture en concession hier, puis passage sur la plage en suivant.
Aujourd'hui je travaille un peu :o

n°41621237
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 10-04-2015 à 16:09:51  profilanswer
 

On a répondu à un gros appel d’offre public en heures imposées pour en gros 2500h de travail.
Donc sur l’offre financière, le seul levier, c’est le prix moyen de l’heure. On a tiré les prix au max. Et sur les 6 offres, on est 5 à quelques % près.
Et un bureau qui est 30% moins cher :sweat:
 
Si des bureaux commencent à jouer à casser les tarifs horaires, ça va pas être la joie longtemps…

Message cité 1 fois
Message édité par aybibob le 10-04-2015 à 16:10:04

---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°41621458
WILDLIKE
Posté le 10-04-2015 à 16:24:57  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 10-04-2015 à 16:36:40
n°41621840
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2015 à 16:57:04  answer
 

Moi je viens de répondre à un AO, je croise les doigts pour que ce ne soit pas un dossier compliqué :/
Vu les derniers prix sortis sur ce type de consultations, ça ne sortira pas bien haut.

n°41622814
abonisyah
Posté le 10-04-2015 à 18:49:45  profilanswer
 

Ahaha tous dans le même bateau.  
On vient de recevoir un courrier suite à un AO public pour un p'tit tertiaire  
On est 2ème au prix  
on a répondu à 310K€  
...
 le gagnant est à 205K€.  :heink:  
 
Notre débours c'est 260K€ ... tout le matos est consulté l'heure de main d’œuvre correct.  
 
A ce niveau ca me fait plus rire qu'autre chose. Si y'en a qui on envie de perdre de l'argent et d'autre se retrouver avec une installation toute pourri voir un chantier pas fini j'y peux rien [:heow]

n°41623363
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-04-2015 à 20:00:50  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

Ahaha tous dans le même bateau.
On vient de recevoir un courrier suite à un AO public pour un p'tit tertiaire
On est 2ème au prix
on a répondu à 310K€
...
le gagnant est à 205K€. :heink:

 

Notre débours c'est 260K€ ... tout le matos est consulté l'heure de main d’œuvre correct.

 

A ce niveau ca me fait plus rire qu'autre chose. Si y'en a qui on envie de perdre de l'argent et d'autre se retrouver avec une installation toute pourri voir un chantier pas fini j'y peux rien [:heow]


L'année dernière, j'ai fait une offre pour une mission. 140k€
Un BE national aurait chiffré 200k€ sans soucis.
Le client n'avait prévu que 110K€.
J'ai baissé à 125k.
Quelques jours plus tard, il a trouvé à 80k€.

 

Et c'est comme ça depuis 20 ans que je fais ce métier.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°41624730
jcqs
épais comme une brique
Posté le 10-04-2015 à 23:02:14  profilanswer
 

 

Je viens d'avoir l'info dans mon mail perso :D
Apparemment mon école est dans votre réseau de recrutement :o


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°41625622
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2015 à 08:44:12  answer
 

Quelle école ?

n°41640508
WILDLIKE
Posté le 12-04-2015 à 22:05:30  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par WILDLIKE le 12-04-2015 à 22:08:40
n°41648627
Jay Kay
Posté le 13-04-2015 à 17:36:54  profilanswer
 

+1, les offres 30 à 50% inférieure, c'est mon quotidien.

 

Et y'a jamais un moment où le moa se dit, "c'est bizarre, ces murs en béton architectoniques à 52€/m²"

 

Enfin...

 

abonisyah : en ce moment, pour décrocher des affaires, on répond en DS  :sweat:


Message édité par Jay Kay le 13-04-2015 à 17:41:30

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°41648804
infrarouge
Groot bis
Posté le 13-04-2015 à 17:50:53  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

J'ai des portes CF 1/2h parement stratifié basique couleur unie, huisserie pour cloisons de 98 mm, béquille nylon basique, 93 x 204, fourniture simple, pose des huisseries par lot plaquiste : 514€ pour 60U environ. Je trouve très cher, vous en pensez quoi ?


Dans ton coin c'est les prix que j'ai a peu près


---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°41648811
infrarouge
Groot bis
Posté le 13-04-2015 à 17:51:35  profilanswer
 

Après tout dépend si c'est de la porte d'usine ou si le menuisier fabrique a la demande


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Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°41648896
WILDLIKE
Posté le 13-04-2015 à 17:58:10  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par WILDLIKE le 13-04-2015 à 18:02:39
n°41649208
infrarouge
Groot bis
Posté le 13-04-2015 à 18:36:27  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

 

Usine...

 

Sans DAS et sans glissière a bras hein, juste une pauvre porte CF stratifié avec une béquille a 15€ à livrer sur le chantier.

 

Edit : Quand j'appel le fournisseur du coin, la porte CF standard stratifié c'est 190€HT prix catalogue sans remise ni rien [:prodigy]


Alors oui tu te fais encuber comme il faut, du comme ça je le touche entre 350 et 400


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Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°41649232
WILDLIKE
Posté le 13-04-2015 à 18:40:50  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°41649252
infrarouge
Groot bis
Posté le 13-04-2015 à 18:43:37  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

 

Pareil cette semaine, y'en a un qui essai de vendre des murs en pierres tradi à 630€HT du m2 [:tinostar]

 

Manque de bol, ça j'en fait pleins et je les paye 110 :o


Nan mais c'était des pierres du chili et de l'enduit du Pérou :o


Message édité par infrarouge le 13-04-2015 à 18:47:31

---------------
Un  clavier azerty en vaut deux // ACH/VDS photonum
n°41649317
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 13-04-2015 à 18:52:59  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Pareil cette semaine, y'en a un qui essai de vendre des murs en pierres tradi à 630€HT du m2  [:tinostar]  
 
Manque de bol, ça j'en fait pleins et je les paye 110 :o


 
Tu le payes par cher. Pour moi j'étais sur 130~160 suivant quantité

n°41650019
WILDLIKE
Posté le 13-04-2015 à 20:04:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°41650638
dj0e
Posté le 13-04-2015 à 21:05:06  profilanswer
 

jcqs a écrit :

Lorsque vous avez des réfections d'enrobé à faire vous avez des diags amiante ?
Ou l'amiante était utilisée uniquement sur les enrobés destinés aux routes ?


Yep, diag amiante :/

 

Et suivant la date de mise en oeuvre de l'enrobé,  tu as plus ou moins de chance d'en trouver.

n°41650645
dj0e
Posté le 13-04-2015 à 21:05:29  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Bon, ben stabilisé que tu refais tout les 2 ans [:paul de saint-balby]


Bicouche :/

n°41651471
mucky bear
Shot with...
Posté le 13-04-2015 à 22:05:23  profilanswer
 

dj0e a écrit :


Yep, diag amiante :/

 

Et suivant la date de mise en oeuvre de l'enrobé,  tu as plus ou moins de chance d'en trouver.

 

Ne pas oublier de faire un prélèvement par type d'enrobé si il y a eu des reprises... sinon ce serait trop simple ;)

n°41651555
jcqs
épais comme une brique
Posté le 13-04-2015 à 22:10:43  profilanswer
 

:(


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°41651603
Jay Kay
Posté le 13-04-2015 à 22:14:01  profilanswer
 

dj0e a écrit :


Bicouche :/


 
 
Ce matériaux  :love:  
 
- dégueulasse en été [:yann39]  
- inutilisable en moto [:yann39]  
- a refaire tout les x ans [:yann39]


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°41658071
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2015 à 14:42:51  answer
 

Il me semble qu'on en a discuté il y a quelques jours mais je ne trouve rien avec la fonction rechercher et je perds un temps fou à chaque fois ; vous confirmez que les EEP latérales ne sont pas visées en toitures-terrasses avec éléments porteurs en maçonnerie ?

n°41658224
bombeiro78
Posté le 14-04-2015 à 14:55:28  profilanswer
 

Question concernant un marché de desamiantage et réfection de toiture et étanchéité non alloti mais sous traitance autorisée.
Un etancheur par ex peut il répondre et sous traiter le desamiantage ?
J'aurais tendance à dire que seul le "lot" desamiantage pourrait sous traiter.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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