Reprise du message précédent :
Je contrôle, pas de soucis

Les entreprises crèvent la dalle, sur nos ouverture de plis de l'année on a des prix de fous, du coup faut expliquer au client pourquoi l'estim était 30% plus chère

Dans l'idée : un projet de reno/extension d'un collège, pour le gros œuvre :

- estim BET : 3.5M
- chiffrage par moi : 3M
- après visa du boss, départ de l'offre à 2.5M
- Attribué à 1.9M à une entreprise bidon

Ou un autre : démol de garage et construction de logements collectif + individuels :

- budget/estim MOA : 186K
- estim BET 405K
- chiffrage : 385K
- ils attendent notre dernière offre, mais faudrait que ça parte sous les 300K

Si les MOA faisaient leurs projets en fonction de leurs budgets et non de leurs attentes aussi...

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J'ai l'impression qu'ils se croient à carrouf, à vouloir des remises de 30 à 50%

Faut apprendre à chiffrer aussi, c'est un métier.

Tu fais bien de mettre ton spoiler

Au final, mes chiffrages sont assez proches de ceux du BET

Dans notre coin, depuis qu'un maçon du coin - qui se prend pour un grand - et qui propose du voile béton à 50€/m².

Tout les MOE te trouve cher quand tu est à 65€/m² sur un projet où y'a de la grande hauteur, du parement vu/fini, des murs casquette etc...

Oui

D'ailleurs on cherche toujours un économiste

A ces prix t'es pas dans le 06 quand même?

Non non ^^
 
Dans le 68

Parce que bon ici on est presque au double

Nos prix usuels, c'est 65 à 75 je dirais, pour du courant sans fioriture (tout dépend de la géométrie de l'ouvrage aussi). Après, ça peut aussi monter à 95 selon la configuration.

Ce qui me fait doucement sourire, c'est quand tu chiffres du logement social (ou assimilé), où le budget n'atteint pas la moitié du coût de revient de la construction, et qu'il est décrit du planchette ou du matricé dans les pièces...

Ce manque de cohérence

vaut mieux dans ce sens que dans l'autre  

Ba oui, dans l'autre sens, suffit de dire à l'entreprise "vous êtes 30% trop chère, faites un rabais de 30% et vous avez l'affaire "

quant je vois des affaires se conclure à mon prix de débours sec, voir en dessous, j'me dis que y'a des soucis quant même. Surtout sur des opérations en lots séparés ou le gros œuvre sera pas là pour suivre les ouvriers des autres lots.
Faut tenir bon encore 2 ans et je pense qu'une partie du ménage sera fait.

C'est exactement ça, pour le projet parti à 1.9M, on avait 2.2M de DS

@ Azhel : nous on fait parti de la seconde catégorie, et pour 2015, ça commence à sentir le sapin...

Resterons ceux qui ont les reins solides pour absorber soit les casses soit la réduction de voilure. Donc les gros et les malins qui arrive à être efficace.
Casser les prix c'est une chose mais à un moment faut finir les chantiers, livrer une installation qui fonctionne et relativement conforme. Après avoir casser les prix certains vont se casser les dents c'est sûr.  

Ou se faire casser le cul

Azhel Urden : ASV ?
C'est pour le FP et Campedel

et ils te feront 30% de TS  

Ouais, on vient d'en ouvrir un ce matin 10 points en dessous...

Je suis un MOA public, et on informe systématiquement les candidats non retenus dans nos procédures de marchés (loi MOP).

Quelles sont vos pondérations dans vos AO ?

100% prix, 0% technique.
 
Celui qui me dira le contraire est un menteur.

Le best of c'est la phrase suivante :

"Le projet sera attribué à l'offre économiquement la plus avantageuse sur la base des critères suivants : technique, délai, prix, whatelse..."

Je te dis que c'est nuancé

Oui, la vraie question est quand

 
Dans 5% des cas ? Ou pour les projets qui ont un aspects réellement technique. Mais sinon, le prix a toujours le dernier mot.  

Le cheminement est le suivant. Les délais sont à comprendre entre chaque étape et non par rapport à un T0, ils se cumulent donc.

• Préparation, consultation, remise des offres, analyse,
• Choix du MOA pour l'attribution,
• Même jour/J+1 : Information candidat retenu + paperasse administrative,
• S+1 : Information des candidats non retenus,
• J+16 : signature du marché (délai de 16 jours après l'envoi de l'information pour un éventuel recours des entreprises non retenues, 11 jours si envoi de l'information s'est faite par voie dématerialisée),
• Même jour, envoi au contrôle de légalité en préfecture,
• Au retour du contrôle de légalité (environ une semaine après envoi) : Notification du marché.

Attention, je ne parle que pour des procédures de marchés (MAPA ou AOO), pas pour des lettres de commande.

Après, des juristes spécialisés arrivent à améliorer les délais/conditions, mais je développe juste le cas général ici. Et je ne suis pas assez compétent en juridique pour t'en dire plus sur les astuces

Ca dépend de ce que je recherche. Exemples :

• Prix : 60, Technique : 40 ;
• Prix : 40, technique : 30, délais : 30 ;
• ...

Mais comme technique, délai, insertion, environnement, process ou whatelse, c'est plus que subjectif... Le seul critère est le prix. CQFD.

Azhel : tu fais quoi et où ?

Pas d'accord pour les délais. Ca se compte en nombre de jours ouvrés entre le démarrage des travaux (notif,OS, ...) et la fin des travaux, sur lequel l'entreprise s'engage. Ca se compare très facilement et objectivement.

Le technique est certes plus subjectif, mais ca permet aussi d'écarter les offres fantaisistes, et les offres de couverture si besoin.

La même chose que pour une entreprise française.

 
Sur 100 appels d'offres, combien de fois le MOA assène un coup de "prenez celui là, ce n'est pas le moins disant, mais vu son boulot, il m'inspire confiance !"
 
2 ?
 
Arrêtons de nous voiler la face. Que ce soit en public ou en privé, seul le HT final compte.

2ème mois en OPH,
je commence à avoir de la peine pour les entreprises qui voient leurs factures bloquées depuis des mois et que je galère à faire bouger l'orteil des comptables.