Reprise du message précédent :
retournement de situation
bon, ben je verrai ce que me répondra le constructeur. au moins, c'est précis.
 
après, comme le dit carbon38, c'est pas très joli et le PVC est peut-être dénaturé

 
Oui, il parait, mais je connais mal    
 
Ici  (quart Sud-Est, très chaud l'été, relativement froid l'hiver) on a laissé tombé le eau / ...  pour les puissances <30Kwatt... Pas rentable.  
 
Et on a aussi laissé tombé le air / eau sur plancher chauffant, car trop d'inertie en mi-saison. Donc neuf ou rénovation, c'est du gainable ou de la cassette air / air à 80%, alors qu'on faisait que du plancher chauffant y'a même pas 5-6 ans...  
 
C'est vrai qu'un gainable en logement, c'est quand même confortable et  dynamique, et si t'as des combles perdus, ça s'intègre très bien.
 
Et sinon, du gaz condensation, ça va très bien et c'est pas cher a la pose  

 
 
Franchement, a part si le PVC est roussi, ça craint rien du tout dans ton contexte.

Le contraire m'aurait étonné.  

Bien entendu qu’on peut faire le blindage en béton projeté définitif taloché propre. Le problème, c’est comme tu dis de gérer les eaux de drainage. Si tu laisse des barbacanes, je ne suis pas sûr que les venues d’eaux à l’intérieur du bâtiment soient heureuses. Si tu mets un enkadrain  derrière le béton projeté, tu peux récolter en pied, mais je ne suis pas sûr que tu arrive à faire tenir la gunite sur l’enkadrain.
 
On peut toujours faire la berlinoise temporaire en bois ou gunite en laissant des barbacanes, et remonter avec un enkadrain CK20 entre la berlinoise et le mur coffré une face, l’eau étant récoltée dans un petit collecteur en pied.
 
Ça ressemble a un petit projet bien intéressant à étudier, ton truc

Aucune idée  

 
Le pompier a accepté sans sourciller que la grille soit placée sur le 1er palier et ne balaie donc pas la 1ère volée.    
 
Le croquis de l'IT 246  
 
 
Espérons qu'il n'y ait pas de mutation au sein de la brigade d'ici la commission de sécurité dans 2 ans…  

Il a vu le croquis ? Quand c'est comme ça je vais un compte-rendu de réunion que j'intègre au RVRAT.

 
Celui qui a provoqué la réunion a fait un compte-rendu et l'a diffusé.
 
Mais ça n'empêchera pas un éventuel nouveau 'pitaine de revenir sur cette décision non conforme lors de la CdS.    
 
 

 
Très interessant merci de ton aide    
 
Et comment les micropieux que l'on pose pour reprendre le mur a droite vont se comporter quand on va excaver a proximité pour faire la berlinoise ?

 
Faut calculer, ça va dépendre des déformations de la berlinoise.
 
A la limite, en fonction des terrains en présence, il pourrait peut-être être possible de s'en passer et de ne faire qu'une longrine, si la berlinoise se déforme suffisamment peu pour que les tassements de la longrine soit acceptable.
Si ce n'est pas le cas, il faut faire ces micropieux, et probablement que ça résout le souci, en reportant les charges plus bas que le terrassement. Juste à vérifier que les déformations attendues sont compatibles avec l'état de service des micropieux.
 
En revanche, ça va être à la petite cuillère, parce qu'il doit falloir sortir tout le matériel entre chaque phase de terrassement, puis de blindage, puis d'ancrage.

 
   
 
Ok, mais j'ai envi de dire, quand on envisage le chantier dans sa globalité, et dans la mesure ou on fait la longrine, les micropieux, c'est presque le plus simple a faire, (bon, faut gruter la foreuse sur le haut du talus mais bon, on est plus a ça près ) donc autant les faire et assurer le coup. Comme ça, même si le maçon gratte un peu trop près du pied de mur, ça se tiens quand même non ?
 
 
 

 
Oui, c'est clair effectivement, et aussi, là, actuellement on réfléchi en coupe 2D , mais il n'y a pas que la parois du fond a reprendre, il y a aussi 1 parois latéral exactement dans la même situation (longrine - micro pieux - berlinoise). Et contrairement a celle du fond, cette parois latérale se trouvera juste sous le mur existant au R+2.

 
Comme des mikado saveur chocolat noir face à une pitchenette  

Sur un de mes chantier en parois béton projeté ils on fait des bandes d'enkadrain et collecte en pieds.

Coté géotechnique et connaissance de l'existant, il va pas falloir se planter non plus.   Si le travail en sous oeuvre commence à déstabiliser l'ensemble  

 
Tu fais déjà parti des abonnés au MP multi Covid-bâtiment.    

Clairement, c'est plus sûr.
C'est une étude un peu paramétrique à faire avec le modèle de calcul est fait, pour voir ce qui est réaliste.

Ben disons qu'on peut faire des fenêtres dans la maçonnerie pour visiter le vide entre le talus et le mur et faire des sondages au pénétromètre, le reste, c'est la découverte.

J'ai parlé avec le maçon (compagnon, boite entreprise du patrimoine vivant etc.), qui a fait la phase 1 du projet, il m'a dit que globalement ça se tient, faut juste avancer doucement et aviser au jour le jour.

Ils ont une assez bonne idée de la profondeurs des pieds de murs existant et il m'a dit que les terres restaient bien en place (en gros, ils on fait la même opération sur une autre aile, mais sans berlinoise ni micropieux, juste en étayant a l'avancement puis coffrage de voile en sous oeuvre )

Il m'a dit qu'ils ont trouvés des pieds de murs qui faisaient 20 cm a la base et 2 m au sommet   Ils ont tout recoffré en béton pompé ( mur de gauche sur mon dessin). En gros, il a mis une équipe de 6 bonhommes et ils y sont resté 18 mois  

Le résultat est a la hauteur

Vraie question, l'affaire t'intéresse ? On est a 2h30 de Genève  

Je sais c'était justement pour que la question soit abordée la bas.

Quelle question tu veux y aborder ?  
Comprends pas ce que tu veux en fait.  

Bon c'est pas grave

Moi j'ai compris

Si Mucky veut bien j'y c/c son MP

 
Par curiosité, t'as quels genres de boites sur le chantier ?

Je crois que j'ai aussi fini par comprendre.

(tu ne pouvais pas citer celui à qui tu t'adressais bombeiro ?   ).

Le plus simple est que Mucky ajoute Bombeiro comme participant de ce MP !  

Ça va de l'artisan aux majors. Sur le chantier à 50 millions c'est le top 1 de la région qui sous-traite à un des électriciens du top 3 français (mondial ?).

Bah c'est ce bombeiro demande

C’est très gentil de proposer
Malheureusement, on ne connaît pas vraiment les missions françaises, et c’est galère de s’assurer en France pour de la géotechnique, alors, au vu de l’occupation du bureau, je ne pense vraiment pas que ça intéressera les patrons...

Mes champions du jour :

Ca paaaasse, t'inquièèèèète

 
Bah, je comprend, pas de soucis    
 
Mon ingé BA est pas chaud. Je cite "On sais faire que du calcul aux éléments fini... Faut connaître ses limites."
 
Bon ben je crois qu'on va laisser tomber  

Dites les archi, ca vous arrive de mettre du tripli en extérieur? Comment vous faites quand vous voulez faire des panneaux de bois d'arbre ?    (et me parlez pas de fundermax )

Oui, ça m'est arrivé.

Ça vielli hyper mal, ça voile, ça cintre, c'est pas stable... t'as intérêt à lasurer tous les ans... Ou alors il faut vraiment que ça soit bien abrité (sous face, coursive...)

   
 
C'est abrité (encadrement de fenêtre) mais c'est orienté plein nord donc humidité toussa    

 
Ah ben ça j'ai fait aussi. En saillie par rapport a la façade, en plus, histoire de bien se faire chier    
 
Comment tu draine au niveau de l'appuis ?
 
Moi j'avais collé un paxalu, relevé sur les tableaux, puis tôle laqué avec un calage en pente, avec remontée aussi sur les tableau, puis petit solin et joint silicone a la jonction... La galère...
 
Par contre, si c'est peint avec une bonne laque et bien drainé, ça craint rien.  

 
Appui en tole laquée + Joint silicone à la jonction aussi.    
 
J'ai pas de pare pluie derrière, ca va être à cheval entre une ITE (structure comme pour un bardage mais avec un parement pierre) et l'encadrement béton originel donc pas moyen d'avoir un truc propre.    
 
Après, je suis pas trop inquiet, ca prendra pas la pluie ou très peu.
 
edit : pas de traitement prévu, je veux laisser vieillir/griser.   Par contre je voudrais éviter que ca tuile dans tous les sens  

 
L'important c'est de caler entre ton tableau béton existant et ton bois de manière à ce que ça ventile et que ça puisse sêcher. Après, pour griser, t'inquiètes, ça grisera  

 
Tu peux mettre du trois plis d'Epicéa et Mélèze, très joli et durable :
 

 
https://www.tilly.at/fr/nos-produit [...] s-resineux

 
C'est exactement ce que j'ai mis et je confirme que ça voile    

J'avais bien pensé à ca (j'en ai des chutes d'un panneau dans l'atelier d'ailleurs) mais je ne sais pas si la colle (du triplis) est adaptée à l'extérieur.

/glissez ici la photo des logements en bardage bois qui ont fait scandale/

Si tu veux je peux te recommander un BE, mais je te dis quelle personne exiger