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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°54231387
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 22-08-2018 à 16:17:19  profilanswer
 
mood
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Posté le 22-08-2018 à 16:17:19  profilanswer
 

n°54232071
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 22-08-2018 à 17:30:16  profilanswer
 

Hop hop… je démarre le CIRC cet fin d'été…  :bounce:

 

C'est encore plus gros que ma clinique de Bordeaux.  [:otobox:2]

 

Ne pensez pas à moi pour du boulot jusqu'à la fin de l'année prochaine.  [:tinostar]


Message édité par CAMPEDEL le 22-08-2018 à 17:40:10

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°54232142
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 22-08-2018 à 17:38:21  profilanswer
 

C'est Demathieu et Bard ?

n°54232157
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 22-08-2018 à 17:39:54  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

C'est Demathieu et Bard ?


Ouaip.
 
Je suis leur cellule de synthèse pour tous leurs projets.  :o


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°54232216
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 22-08-2018 à 17:46:17  profilanswer
 

Fais attention avec leur sous-traitants, c’est souvent des gros Charlots.
Ils sont souvent un peu léger au niveau OPC aussi.

n°54232302
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 22-08-2018 à 17:56:37  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

Fais attention avec leur sous-traitants, c’est souvent des gros Charlots.
Ils sont souvent un peu léger au niveau OPC aussi.


 
Heu, faut pas dire du mal de mon client comme ça. :o
 
C'est le 5ème projet que je fais avec eux en 4 ans.
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°54236585
abonisyah
Posté le 23-08-2018 à 10:30:15  profilanswer
 

Hey faut pas dire du mal des sous-traitants aussi :o  
 
Enfin je ne le suis plus,  
notre dernière colab c’est terminé au tribunal :o  
 
Au bout de 4 ans aussi c’est marrant :o  
 
Good luck !
 
Nan mais en vrai ils sont pas pire que d’autre de toute manière,  
different entreprise générale, same shit. Tu le sais déjà.


Message édité par abonisyah le 23-08-2018 à 10:32:24
n°54242766
WILDLIKE
Posté le 23-08-2018 à 20:14:13  profilanswer
 

Les majors, autant ils sont capables de saigner à blanc le sous traitant random, autant ils savent très bien soigner les sous-traitants qui présentent un intéret stratégique :spamafote:

n°54242914
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 23-08-2018 à 20:38:20  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

Les majors, autant ils sont capables de saigner à blanc le sous traitant random, autant ils savent très bien soigner les sous-traitants qui présentent un intéret stratégique :spamafote:


:o


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°54243392
WILDLIKE
Posté le 23-08-2018 à 21:39:59  profilanswer
 

J'ai un pote maçon qui est spécialisé en béton matricé, architectonique, teinté, à effet, moulages etc.
 
Toute petite boite ils sont 5.
 
Ca fait 20 ans qu'il bosse avec E. (Beacoup de trucs à Confluence notamment)  
 
Il est payé rubis sur l'ongle, les devis ne sont jamais négociés, il n'est jamais mis en concurrence, ils ont jamais essayer de le baiser d'aucune manière :o


Message édité par WILDLIKE le 23-08-2018 à 21:41:45
mood
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Posté le 23-08-2018 à 21:39:59  profilanswer
 

n°54244114
abonisyah
Posté le 23-08-2018 à 23:22:37  profilanswer
 

Oui sur des prestas ultra spécialisés t’es bien. Pour les lots plus classiques  c’est différent :o , tant qu’elles perdent pas d’argent ça va, mais dès que ça ripe ...  
Par contre ça fait 2 fois qu’on en en traine devant les tribunaux, autant ça joue les chauds au début, mais à chaque fois ils se sont dégonflés à la dernière minute. Ils ont la flippe d’une condamnation en vrai.
Faut « juste » pouvoir se permettre d’attendre, avoir un dossier carré et pas lésiner sur le baveux.  
Mais bon j’ai arrêté, god bless l’ordonnance sur l’obligation d’allotissement des marchés en vrai  :)

n°54245665
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 24-08-2018 à 10:12:40  profilanswer
 

Photos des modifications extérieures suite à aménagement des mezzanines dans le siège de Acte Sud à Paris (Nyssen)
https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/40002133_10156529929213416_5845402961747902464_n.jpg?_nc_cat=0&oh=dbbe8cfa981298dc4b31abd5b947ed98&oe=5BF1C20C
https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/39932516_10156529929243416_2439722409754886144_n.jpg?_nc_cat=0&oh=d823da13dcb11bf55614644b737bd343&oe=5C379F8C
https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/39990207_10156529929283416_6542237770318872576_n.jpg?_nc_cat=0&oh=51b9c7ffcf9b09eac386b7f92097fdc0&oe=5C0422C1
 
les roms aiment ca  [:thoulisse_bernard:1]

n°54247701
sam_barton
Posté le 24-08-2018 à 13:13:04  profilanswer
 

Ce boulot de merde !! Y en a qui n'ont pas honte quand même !! :lol:


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Espresso : Cafelat Robot + moulin Varia VS3 + Gene Cafe CBR-101
n°54248551
belette24
Posté le 24-08-2018 à 14:25:18  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

Photos des modifications extérieures suite à aménagement des mezzanines dans le siège de Acte Sud à Paris (Nyssen)


lolwut [:bibiche999:3]


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"Bien joué, mais une brique ne rend jamais les coups."
n°54248612
WILDLIKE
Posté le 24-08-2018 à 14:29:24  profilanswer
 

Je vois pas de modifications extérieures là.  
 
Y'a certe les meneaux tous pourris mais ça n'est pas spécialement relatif aux travaux de mezzanine.
 
Pour moi le seul soucis c'est non-déclaration de création de SP...
 
Mais même sans DP/PC, ont peut faire un formulaire H2.

n°54248722
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2018 à 14:36:27  answer
 

J'crois qu'ils sont aussi sous AD pour les ERP et travaux réalisés sans avis du SDIS.

n°54248747
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 24-08-2018 à 14:38:15  profilanswer
 

De même les mezzanines doivent être accessibles PMR :o

n°54249703
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 24-08-2018 à 15:43:17  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

De même les mezzanines doivent être accessibles PMR :o


 
Tu as mal regardé, c'est des escaliers PMR  [:hah1n1]

n°54249718
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 24-08-2018 à 15:44:10  profilanswer
 

carbon38 a écrit :


 
Tu as mal regardé, c'est des escaliers PMR  [:hah1n1]


Produit Manufacturé par des Roms  :o

n°54306826
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 30-08-2018 à 21:50:38  profilanswer
 
n°54307373
sam_barton
Posté le 30-08-2018 à 22:50:16  profilanswer
 

C'est le pont Morandi ?


---------------
Espresso : Cafelat Robot + moulin Varia VS3 + Gene Cafe CBR-101
n°54307382
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 30-08-2018 à 22:52:25  profilanswer
 


C’est quelle partie ?


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°54307383
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 30-08-2018 à 22:52:25  profilanswer
 

sam_barton a écrit :

C'est le pont Morandi ?


on dirait bien mais ça peut se comprendre le béton c'était cher à l'époque  :o
 
http://referentiel.nouvelobs.com/file/16600301.jpg
 
http://www.nouvelobs.com/galeries- [...] astre.html


Message édité par mattgiver le 30-08-2018 à 23:10:36

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°54308571
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 31-08-2018 à 08:50:39  profilanswer
 
n°54308681
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 31-08-2018 à 09:05:34  profilanswer
 


C'est exactement ce que j'étais en train de penser.

 

Et utiliser des briques en fond de coffrage perdu, sachant que ces gros piliers se doivent d'être creux pour en augmenter la résistance mécanique et soulager les fondations, c'est... pragmatique.

 

Par contre, je suis bien plus étonné par le très faible taux d'acier. Juste quelques barres, vraiment ?  :??:


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°54309278
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 31-08-2018 à 10:00:25  profilanswer
 

AFFFAIRE NYSSEN : Beaucoup de détails sur les faits
 
en complément (ordre des archis)
 

Citation :


 
 ....
 
L’ordre traite tous les sujets avec la même équité, et nous n'avons pas hésité à poursuivre et à faire condamner le ministère de la culture et le ministère de l’écologie (MEEDDM) sur d’autres sujets (porteurs de récépissé et PPP).
Tu as pu voir que l’ensemble des confrères a été informé des déboires d’actes Sud par le dernier bloc net de mercredi.  
Nous devons veiller à ce que nos actions restent dans le champ des compétences institutionnelles pour être crédibles et avoir une action efficace.
 
En ce qui concerne Actes Sud et les travaux réalisés au 18 rue Séguier, dans l’hôtel d’Aguesseau dont les façades sont inscrites monument historique, selon l'article publié sur le site https://www.latribunedelart.com/apr [...] s-revelat… les derniers travaux ont été faits après février 2013.
En première analyse, sans avoir été saisi directement et sur la base des articles de presse, vu les surfaces créées évoquées, il aurait fallu un permis de construire et Actes Sud aurait du faire appel à un architecte (ce qu’il a peut-être fait d’ailleurs).
 
Quelles sanctions et quels recours ?
Les travaux pour lesquels un permis de construire était obligatoire mais qui ont été effectués sans la délivrance du permis de construire sont des travaux irréguliers. Le bénéficiaire de ces travaux encourt plusieurs sanctions.
 
Sanctions pénales
 
Le défaut de permis de construire ou le non-respect des prescriptions d'une autorisation est constitutif d'une infraction pénale de défaut de permis de construire (article L. 480-4 du Code de l'urbanisme). Cette infraction est un délit.
 
Chaque personne responsable de l'exécution des travaux (bénéficiaire des travaux, constructeur, architecte, etc.) encourt un minimum de 1 200 € d'amende et un maximum de 6 000 € multiplié par le nombre de m² de surface de plancher irrégulière (article L.480-4). En cas de récidive, un emprisonnement de 6 mois peut être prononcé, en plus de l'amende.
Seul le bénéficiaire initial peut être poursuivi pénalement, et non pas, par exemple, l'acquéreur du bien immobilier. Le délai de prescription pénale est de six ans à compter de l'achèvement des travaux.Ce délai de prescription, qui est passé de 3 à 6 ans depuis le 28 février 2017, débute à partir de l'achèvement des travaux.Au-delà du délai de 6 ans, plus aucune poursuite pénale ne peut être engagée, mais la commune du lieu de situation des constructions illégales peut engager la responsabilité civile de l'auteur de l'infraction dans la limite de 10 ans. Pour ce faire, la commune doit saisir le tribunal de grande instance pour demander la démolition ou la mise en conformité de la construction.  
Le délai de prescription débute au jour de l'achèvement des travaux. Cependant, aucune déclaration d'achèvement des travaux ne permet, en cas de construction illégale, d'attester de cette date.
La date d'achèvement des travaux doit donc être déterminée grâce à un faisceau d'indices concordants, et notamment (Cass. crim., 24 octobre 2017, n° 16-85.066) :
• - des photographies aériennes ;
• - les factures des travaux ;
• - le coût des travaux ;
• - les mentions de l'acte d'acquisition antérieur aux travaux.
 
-> les derniers travaux irréguliers faits à Paris ne sont pas prescrits.
 
L’affaire est en cours d’instruction, une enquête de police a été diligentée. Il s’agit de constater la réalité des infractions, et de transmettre le cas échéant le procès-verbal de constat des infractions au procureur de la république.
L’ordre des architectes n’a pas intérêt agir dans ce cadre.
 
Sanction civile
Si un tiers, un voisin par exemple, subit un préjudice personnel et direct du fait de travaux irréguliers, il peut saisir la juridiction civile et demander des dommages-intérêts en se fondant sur l'article 1240 du Code civil : « Tout fait quelconque de l'homme, qui cause un dommage à autrui, oblige celui par la faute duquel il est arrivé, à le réparer ».
Le délai de prescription est de 5 ans à compter de l'achèvement des travaux (article 2224 du Code civil).
 
Article L480-4 du code de l’urbanisme
Modifié par LOI n°2016-1547 du 18 novembre 2016 - art. 43
Le fait d'exécuter des travaux mentionnés aux articles L. 421-1 à L. 421-5 en méconnaissance des obligations imposées par les titres Ier à VII du présent livre et les règlements pris pour leur application ou en méconnaissance des prescriptions imposées par un permis de construire, de démolir ou d'aménager ou par la décision prise sur une déclaration préalable est puni d'une amende comprise entre 1 200 euros et un montant qui ne peut excéder, soit, dans le cas de construction d'une surface de plancher, une somme égale à 6 000 euros par mètre carré de surface construite, démolie ou rendue inutilisable au sens de l'article L. 430-2, soit, dans les autres cas, un montant de 300 000 euros. En cas de récidive, outre la peine d'amende ainsi définie un emprisonnement de six mois pourra être prononcé.  
Les peines prévues à l'alinéa précédent peuvent être prononcées contre les utilisateurs du sol, les bénéficiaires des travaux, les architectes, les entrepreneurs ou autres personnes responsables de l'exécution desdits travaux.  
Ces peines sont également applicables :  
1. En cas d'inexécution, dans les délais prescrits, de tous travaux d'aménagement ou de démolition imposés par les autorisations visées au premier alinéa ;  
2. En cas d'inobservation, par les bénéficiaires d'autorisations accordées pour une durée limitée ou à titre précaire, des délais impartis pour le rétablissement des lieux dans leur état antérieur ou la réaffectation du sol à son ancien usage.  
En cas de méconnaissance des obligations imposées par l'article L. 451-3, le tribunal ordonne en outre, en cas de perte ou de destruction de la plaque commémorative au cours des travaux, à la charge du maître d'ouvrage, la gravure et l'installation d'une nouvelle plaque apposée dans les conditions du deuxième alinéa dudit article.  
Toute association ou fondation reconnue d'utilité publique telle que définie à l'article 2-4 du code de procédure pénale peut exercer les droits reconnus à la partie civile en ce qui concerne les faits constituant une infraction à l'article L. 451-3 et portant un préjudice direct ou indirect aux intérêts collectifs qu'elle a pour objet de défendre.  
Les dispositions du présent article ne sont pas applicables aux infractions relatives à l'affichage des permis ou des déclarations préalables.
l’article L480-1 du code de l’urbanisme précise que les associations de protection de l’environnement et les communes peuvent se porter partie civile dans le cadre du contentieux pénal des travaux irréguliers.  
Cette liste est à mon sens limitative.
 
Extrait article L.480-1 du code de l’urbanisme
Toute association agréée de protection de l'environnement en application des dispositions de l'article L. 141-1 du code de l'environnement peut exercer les droits reconnus à la partie civile en ce qui concerne les faits constituant une infraction à l'alinéa 1er du présent article et portant un préjudice direct ou indirect aux intérêts collectifs qu'elle a pour objet de défendre.  
La commune ainsi que l'établissement public de coopération intercommunale compétent en matière d'urbanisme peuvent exercer les droits reconnus à la partie civile, en ce qui concerne les faits commis sur leur territoire et constituant une infraction à l'alinéa premier du présent article.
 
Nous ne sommes pas inactifs et suivons le dossier avec les associations de sauvegarde du patrimoine qui sont intervenues et qui sont avec nous au sein du collectif « ambition logement ».  
Nous leur apportons une analyse juridique, ce que nous ferons également auprès du conseil régional de l’ordre concerné si les éléments que va apporter l’enquête préliminaire de la procédure pénale permettent une action pertinente de l'ordre dans le cadre de l'intérêt à agir.
En espérant t’avoir rassuré sur notre suivi de cette affaire,
Confraternellement,
 
Denis Dessus
Président
Conseil national


Message édité par le_gribouri le 31-08-2018 à 10:06:09
n°54315540
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 31-08-2018 à 19:09:15  profilanswer
 

Bordel, 1 quasi mort sur la piscine que j'ai fait. :/
Le GO est quasiment fini et chute de 5m dans un escalier. :/


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°54316536
jcqs
épais comme une brique
Posté le 31-08-2018 à 21:12:28  profilanswer
 

Pas de protections collectives ?


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°54317904
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2018 à 23:50:10  answer
 

Cette histoire aura au moins eu le mérite de faire prendre conscience à certains exploitants qu'un ouvrage GC cela s'entretient. C'est assez impressionnant le changement des comportements en 1-2 mois sur des projets de diagnostique de la part des MO...

n°54318673
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 01-09-2018 à 08:21:39  profilanswer
 

jcqs a écrit :

Pas de protections collectives ?


Je n'ai pas les détails mais l'entreprise est grande, a tout le matériel de protection nécessaire, et la culture 0 risque qui va avec.  :sweat:


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°54319751
sam_barton
Posté le 01-09-2018 à 12:45:46  profilanswer
 


 
C'est un feu de paille... Les MO se donnent bonne conscience, répondent à une poussée politique et à l'émotion des concitoyens. Un diag, c'est pas très cher et ça permet de faire croire qu'on prend le taureau par les cornes. Une fois le rapport reçu, il va falloir investir dans l'ouvrage, et tu verras que sauf cas exceptionnel, le minimum syndical (voir rien du tout) sera fait.


---------------
Espresso : Cafelat Robot + moulin Varia VS3 + Gene Cafe CBR-101
n°54320620
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2018 à 15:00:52  answer
 

sam_barton a écrit :


 
C'est un feu de paille... Les MO se donnent bonne conscience, répondent à une poussée politique et à l'émotion des concitoyens. Un diag, c'est pas très cher et ça permet de faire croire qu'on prend le taureau par les cornes. Une fois le rapport reçu, il va falloir investir dans l'ouvrage, et tu verras que sauf cas exceptionnel, le minimum syndical (voir rien du tout) sera fait.


 
Là en l’occurrence le diagnostique a été lancé avant l’événement donc c'est vrai que ce n'est peut être pas applicable à tous les mo. Et je pense qu'ils vont faire l'effort de faire les renforcements. Tu dis qu'un diagnostique c'est cher mais relativement au coût de la structure c'est peanuts... Quand ton bâtiment vaut XMds€, les XXXk€ de diagnostique et les XMe de travaux de renfort c'est relativement peu.

n°54322801
sam_barton
Posté le 01-09-2018 à 19:52:01  profilanswer
 


 
Non, au contraire, je dis que c'est pas très cher  :jap: C'est bien pour ça qu'ils lancent des Diag tous azimut !
Les XM d'€ à investir suite au diag, ils ne les auront jamais. Je ne pense pas me tromper en disant que quasiment rien ne sera fait à la suite de ça...
Sur les ouvrages les pires, des travaux seront planifiés juste avant la prochaine élection, et hop, c'est réglé.


---------------
Espresso : Cafelat Robot + moulin Varia VS3 + Gene Cafe CBR-101
n°54323916
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2018 à 22:19:48  answer
 

En effet j'avais mal lu :o On verra bien mais faire ce genre de décision (renforcer/ ne pas renforcer) ne doit pas être facile.

n°54338136
abonisyah
Posté le 03-09-2018 à 18:23:11  profilanswer
 

Salut, est ce qu'il y a un BE genre structure ici ?

 

J'en cherche un pour me valider un supportage par rail métallique,
C'est vraiment tout con (mais vraiment) et déjà validé par le fournisseur de rail ... mais ca ne suffit pas pour le BC ... il veut une note de calcul par un BE indépendant [:dur]

 

Je paye bien entendu.
et c'est urgent encore plus bien entendu.

 

merci merci.


Message édité par abonisyah le 03-09-2018 à 18:23:59
n°54338494
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2018 à 19:16:16  answer
 

Pourquoi par un BE indépendant, si le calcul est juste ?

n°54339592
abonisyah
Posté le 03-09-2018 à 21:13:09  profilanswer
 

En gros la note de calcul du fabricant indique une flèche de quelques millimètres, pour eux c’est tout à fait admissible car ce n’est pas structurel (c’est du supportage pour matériel cvc)
Le BC est pas d’accord :o
D’autres parties prenantes sont montées au créneaux, des grandes phrases ont été prononcées et maintenant je me retrouve à cherche un BE pour rassurer tout ce beau monde.
C’est même pas mon dossier à la base mais faut bien être solidaire

Message cité 1 fois
Message édité par abonisyah le 03-09-2018 à 21:13:42
n°54339938
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-09-2018 à 21:27:28  profilanswer
 

La situation pourrie [:rofl]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°54340128
markof
Posté le 03-09-2018 à 21:35:08  profilanswer
 

Je savais pas que t'étais dans le bâtiment radio  [:inick:3]

n°54340184
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-09-2018 à 21:38:13  profilanswer
 

C'est ton premier post ici, quelle est ta profession ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°54340282
markof
Posté le 03-09-2018 à 21:44:00  profilanswer
 

radioactif a écrit :

C'est ton premier post ici, quelle est ta profession ?


 
ué ok c bon jmen vais, jvoulais juste faire coucou  [:cond:4]

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Posté le   profilanswer
 

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