Reprise du message précédent :
Je vérifie demain, mais le relevé peut être moins haut que la costière s'il est bien protégé.

 
Ah ok oui éventuellement... Je l'avais pas compris dans ce sens.
 
Donc dans le cas d'une acrotère, la hauteur minimale serait de 15 cm pour former costière, mais le relevé ne pourrait faire que 10 cm  

La hauteur considérée de la costiere démarre t'elle à partir de la protection courante ou à partir du support ?

Et puis les 10 cm sont un minimum pour les cas courants non ? A adapter aux cas particuliers ?

Mais les 15 cm mini c'est la hauteur totale de ton acrotère. S'il forme costière, il se recourbe vers le bas de plusieurs centimètres (nécessaires pour que le béton tienne) je pense que là où vient mourir le relevé on atteint les 10 cm...
Pi bon, les 10 cm de relevés c'est au dessus de la protection, donc les 15 cm d'acrotere je peine à y croire...

Enfin, si je ne dis pas de bêtises. Trota ?

Si tu nous expliquais exactement ton cas ? J'avoue que j'ai du mal à visualiser ce que tu veux faire là...
Coupe au format paint bienvenue.

Très bonne question.

Après vérification, dans le cas d'une costière métallique, depuis le support, dans le cas d'une costière bois, je ne sais pas, mais certainement.

Ce qui règle ma question, la hauteur de la costière étant effectivement à considérer depuis le support (c'est ce qui m'avait échappé), on peut avoir par exemple une acrotère de 200 mm mesurée depuis le support, 100 mm d'isolant et 100 mm de relevé depuis l'étanchéité. Dans ce cas là, la costière fait bien 200 mm et le relief mesuré depuis l'étanchéité 100 mm.

Sauf en bas de pente ou il faut 15 cm mini.

1- Les acrotères ne sont pas tous en béton.

2 - Quand il se "recourbe vers le bas" ça s'appel une engravure et en l'occurrence, y'a bien des cas ou tu peut t'en passer :

- Relevé flashing
- Couvertine
- Solin et contre solin
- Etancheité sur tête d'acrotère

Je te sens toute excitée, je vais te décevoir, y'a pas de cas, c'est juste une question théorique pour savoir dans quels cas on peut mettre en oeuvre un relevé de 10 cm.

Je ne fait pas coupe sous paint, je suis architecte

Bon j'ai pas de réponse sur construire, et vu que vous en êtes à parler solin et étanchéité je pose ma question là   :
 
J'ai un garage toit terrasse non utilisable (donc membrane avec pente vers l'extérieur) accolé a une maison à étage par un mur de 2m et quelques de longueur. Coté maison je serais en banché avec une ITE de 15cm de polystyrène, le garage lui est en parpaing. A la base j'avais prévu de doubler le mur accolé pour refaire un acrotère en parpaing, un couvreur m'a dit que c'était pas nécessaire, soit   .  
 
Par contre lui me conseille pour l'étanchéité entre la toiture du garage et l'enduit de la maison de faire remonter la membrane a la hauteur des acrotères puis trait de disque dans l'enduit et enfin pose du solin a la colle PU. Ça m'enchante pas des masses comme procédé de devoir couper l'enduit et de faire reposer l'étanchéité sur de la colle PU, n'y a t'il pas mieux ?  
 
Genre pose d'une cornière alu/zinc contre l'ITE avant l'enduit qui serve aussi d'arrêt d'enduit avec la membrane qui passe derrière ? Ou ptete encore autre chose ?
 
Merci  

Remonter la membrane sur deux bâtiments desolisarisés c'est interdit depuis le dtu des années 80...

Ton ite en pied tu mets une bavette qui couvrira une costière métallique fixée sur le garage. Le relevé s'arrêtera à la costière.

Après y a un souci en butée.  Il faut garder la dilatation. Du coup ta costière dépasse de 5cm de l'acrotere et tu mets deux mini costière de 5cm de haut sur les acrotères pour pas que l'eau qui se trouve dessus reflue vers la dilatation. Ta bavette tire droit donc au-dessus des acrotères et retombe en vertical après le garage.
Tu peux envisager que cette mini costière se retourne verticalement également.

N'existe t'il pas chez ton fournisseur d'ITE des pièces spéciales destinées à cet usage ?? Et si ce n'est le cas, en effet, une cornière me semble plus adaptée que le coup de disqueuse dans l'enduit OMG.

Sinon les acrotères ne doivent ils pas toujours être en BA même dans la cas d'une construction en parpaings ? Moi c'est le souvenir que j'ai, la remarque de wildlike plus haut me pose la même question...
Trota si tu veux bien éclaircir ce point ?

Le coup de disqueuse dans l'enduit, on l'a fait très souvent, c'est très fiable, bien plus qu'une moraine, et bien plus qu'un solin / contre solin.

Tu sais que toutes les constructions ne sont pas en parpaing ?

Il y a ce que "l'on" fait, et il y a les DTU...
Ça me paraît tout de même fumeux. Mais j'attends l'avis de l'expert.

Soit tu me prends vraiment pour une quiche (je n'espère pas), soit tu as mal lu ma question... On va dire que c'est la deuxième solution.

 
C'est à dire que tu répond à coté de la plaque depuis 2 - 3 posts en apportant pas grand chose et en appelant Troda à la fin de chaque phrases.

Sauf Avis Technique, si
 
Il reste des points en suspens sinon ?

J'étais tellement à côté de la plaque que trota me donne raison sur le point précis de ma question QUE SEMBLE T'IL TU N'AVAIS PAS COMPRISE.

Cesse de me prendre de haut s'il te plaît, et je trouvais également tes posts difficilement compréhensibles, d'où mes questions. Pas la peine de t'emballer ainsi.

Et si je demande l'avis de trotamundos, c'est parce que ce genre de questions c'est sa spécialité. J'aime bien avoir l'avis de professionnels, même s'ils me reprennent quand je dis des conneries. C'est comme ça qu'on apprend.

C'est Wildlike et son franc-parler. On a pris l’habitude

 
Merci Doy,  
 
Mes relations dans le BTP se borne a des "anciens" retraités ou autres qui passent régulièrement me voir pour boire un verre me siphonner la cave. D'ou peut être le retard rapport aux "nouvelles" règles . . . Faudrais que je vois à inviter des plus jeunes    
 
Je vais regarder en détail la solution que tu proposes.
 
Sinon je peux encore doubler le mur en parpaing pour avoir un acrotère qui fasse tout le tour, j'ai coulé les fondations en fonction et je suis pas a 40 parpaings près  
 

 
C'est pas de l'ITE en fait mais c'est tout comme, je fais la baraque en bloc a bancher, et non rien au catalogue la dessus, ils fournissent les blocs, les precadres et basta    
 
 
 
 
 
Pour un garage chez moi, sincèrement je vais pas faire les acrotères en béton, je monte en parpaing, ceinture de 20cm de haut en BA (avec 10x10 4HA10)  pour spitter mes sabots de pannes, une rangée de parpaing dessus et arase entre 5 et 10cm avec un petit CH4x10 pour un acrotère entre 25 et 30cm au final. Bien sûr chainage en 10x10 4HA 10 a chaque angle, un autre au milieu des grandes longueur et basta. Bien sur je fais filer mes chainages verticaux jusqu’à l'arase.
 
Ça restera un garage et j'ai de la liberté vu que je les fais en tant que particulier   .

Bien sûr

Je réponds juste par rapport aux règles professionnelles en vigueur, après à chacun de faire son analyse de risque

A part le moment ou tu suggère que la hauteur de la costières est a considérer depuis le nu du support, ce qui est vrai, j'ai du rater le moment ou tu avais raison, parce que le reste c'est que divagation sur autres sujets    En gros t'avais un premier post utile, auquel je répond en te remerciant, le reste ça part tout en couille.

Est-ce que tu veut que je te raconte comment, cette même semaine, j'ai du laissé 10K€ d'honoraires en cadeau à cause de mon franc-parler ?

 
Au moins t'as des couilles  

 
Vas-y  

Je fais ce qui me semble le bon choix, et j'affronte les conséquences qui en découlent, c'est pas pareil  

Attention pavé
Attention : Ne pas quoter. Vraiment pas. Je laisse quelques heure et j'edit

Edit : J'espère que ça vous a plu

L'histoire en MP pour ceux qui l'on raté

 
Rho putain   ,
 
GG pour le posage de couilles, par contre en enfoiré de première il se pose là ton garçon  
 
Le genre de type qu'est monté parceque la conjecture était nickelle a la force du poignet  et à qui forcément tout est dû . . .
 
Y'en a quand même quelque uns dans le btp  

 
Comme je l'ai dit, le choix que j'avais, c'était :
 
- Soit on fait et potentiellement on se retrouve tous au tribunal dans 5 ans parce qu'un truc vraiment grave est arrivé, et que pour le coup, on est responsable parce qu'on y est quand même allé.
- Soit on fait pas et là on se fâche
 
Préférant être au chômage qu'en tôle, j'ai choisi l'option 2
 
 
 
C'est pas lui qui s'est monté, c'est son père et grand père et son arrière grand père avant lui, donc bon, forcement quand t'est millionnaire depuis X génération et que t'as une équipe de juristes qui travaille que pour toi, ben t'as un peu perdu l'habitude qu'on te dise non.

ça me fait penser à la difficulté qu'on rencontre en avant-(avant-)projet, qui est de dire si une solution technique sera faisable sans développer toute la conception, dans mon domaine qui n'a rien à voir avec le tien. Il faut faire les dossiers d'enquête publique, d'autorisations diverses, de financements (je parle d'infrastructures routières, pour situer)... avec très peu d'information géotechnique et sans aller trop loin dans la conception. Mais en même temps, il faut couvrir au maximum le risque de s'apercevoir que la solution ne fonctionne finalement pas, que le prix ne rentre pas dans le budget etc... quand on fait vraiment le projet des années plus tard. Et l'équilibre dans cette phase n'est pas toujours évident à trouver...

 
Ca j'ai jamais compris   Pourquoi le client avant de lancer son AO ne lance pas les études géotechniques nécessaires a ses frais pour donner des dossiers d'études un minimum complet. Ce qui se passe du coup a raison c'est que les boites répondant à l'AO en question surfacture pour se protéger autant que faire se peut des risques . .. et derrière soient elle marge plus que prévue, soit elle demande des rallonges

La problématique dont je parle est un peu différente de ce dont tu as l'habitude. Au moment des AO pour les entreprises de travaux, les études seront complètes, y compris les investigations géotechniques, et le projet sera bien ficelé.
Je parle ici du fait que ces projets d'infrastructures se passent en plusieurs phases, avec une amélioration du détail du projet à chaque fois. Et que à chaque fois, il faut faire attention à maitriser les incertitudes qui devront être levées aux phases suivantes.
La question n'est d'ailleurs pas spécifiquement géotechnique. Je parlais de ça parce que c'est ce qui me concerne au premier chef, mais il y a le même genre de précautions pour les bureaux d'ingénieurs civils et autres qui développent les phases de structures avec la gestion du trafic sur autoroute ouverte etc...
 
Ce qui m'a fait réagir, c'est que j'avais l'impression que l'origine du problème de Wildlike, c'est d'avoir écrit (mis sur un plan) qu'une chose était possible, et que l'étude plus précise qui arrive plus tard a finalement montré que non. Et que cette difficulté me semble revenir dans son principe assez souvent dans plein de domaine, et que c'est effectivement un truc casse-gueule.

 
Ben t'as quand même une G2AVP avant de consulter normalement.

MP wildlike stp, j'étais dans l'avion pour Lyon

Ma question sur les acrotères et dans laquelle je faisais référence à ton post concernait en fait le post de Bricololo.

Je te remercie d'être poli s'il te plaît. Donc les qualifications de "divagations" et tes envies de me prendre de haut, tu te les gardes pour toi.

Je ne vois pas bien comment tu peux penser que tu peux te permettre de me parler comme ça alors que je souhaitais sincèrement répondre à tes questions et rebondir dessus, car le sujet m'intéressait.

Si tu t'es cru au PMU, détrompe toi, me concernant ce n'est pas le cas. Prochain coup j'alerte. No redface.

 
Renvoies en mp stp j 'etais sur unchantier

Pareil.
 
T'aurais pu laisser la journée quand même wild.  

Dans l'absolu, c'est bizarre comme manière de gérer:
 
- je veux absolument ça
- non ça n'est pas possible
- si
-non
-si
-non
-ok, alors faite moi un rabais de 10K balles et finalement je m'en passerais
 
 
...

Mon MP de réponse ci-dessous
 

Tu soules. No redface.

 
 
Nous faites pas fuir la seule nana du topic bourdaÿl

Topic gsnalf plz

J'ai raté. Je veux bien un mpay

T'inquiète, un an et demi sur Nigauds et des feux nourris sur TALM , celui qui me fera ragequitter un topic n'est pas encore né.  

 
Vas y alerte  

On peut passer à autre chose sinon...

Et moi ma réponse :