Reprise du message précédent :
Une imperméabilisation ça imperméabilise, ça n'étanche pas

c'est pas faux

 
ouch. T'as du budget j'espère.
 
A la limite, c'est peut être même plus important que l'étanchéité en elle même, faudra bien ventiler.
 
Alors le mieux serait peut être de foutre une membrane étanche en dehors et de couler contre mais ...
 
1- Béton avec fissuration très préjudiciable
2- Le bordel risque de venir à la fissuration de dalle, comme le cuvelage s'arrête en retour de plafond à un mètre, ça peut courir le long de la ferraille sur plusieurs mettre et rentrer dans ton local après ton cuvelage. S'il est possible de désolidariser le plancher des parois, c'est un problème en moins (en plus d'être une économie sur plan du cuvelage étant donné que tu badigeonneras que le radier, les parois et le plafond du SS1 sans faire le retour du plafond du SS2 et le retour du plancher du SS1. Bon après ça ne sera pas une économie sur les poteaux...)
3- Création d'une cunette en pied, peut être d'une cloison avec des VB/VH correctement placées et dimensionnées.
4- Aucun percement, traversée dans la largeur de 1 mètre (pas de câble, réseau ou quoi que ce soit   )
5- Application d'un cuvelage (mais pas le sikatop 145 de base, un truc costaud)
 
J'ai un contact spécialisé à Monaco qui bosse super bien, je le connais depuis 8ans et aucun souci. Il peut se déplacer pour faire les travaux je pense (il a fait plusieurs miroirs d'eau en France), si le budget est en conséquence. Il s'y connait mieux que moi et te dira si j'ai dit des conneries
 
Je peux lui transmettre tes coordonnées pour qu'il te rappelle si besoin (MP)
 
 

Wat ?

Va sur le topic des bricoleurs avant qu'il ne soit trop tard...

C'est à dire qu'il en vient (mais n'y a pas poser la question).

Le topic des grosses têtes qui surveille le topic des bricoleurs

Un œil partout.

Le mec persiste en plus !

Ben écoute, si tu crois qu'il suffit de cliquer sur internet pour construire un immeuble, vas y, Google est ton ami...

Heu, il n'a pas d'architecte dans son pays ?

Dans un pays évolué, un immeuble de logements, ça ne se bricole pas et ne se recopie pas sur internet.

C'est un canular ?
C'est pour surprise sur prise ?

Je vous laisse entre vous, désolé du dérangement

C'est mal de pourrir le topic en effaçant des posts comme ça.  
Tu trollais avoue ?

 
Non c'est sérieux. Le mec prendra un architecte, là il voulait des idées de bâtiments sympas qui n'existent pas dans son pays en gros. Je vais lui montrer archdaily, y a des trucs pas mal.

Ah ok. Mais c'était par ça qu'il fallait commencer ! Au lieu de débarquer en demandant des plans d'immeubles tous faits.
En effet ArchDaily c'est pas mal. Sinon tu tapes tout simplement architecture et immeuble dans Google images, et tu vas trouver plein de trucs...

Oui en effet    
J'ai posé la question comme lui me l'a demandé, mais c'est un "fermier" donc il ne sait pas trop comment ca marche.
 
C'est quoi les tarifs pour un architecte grosso-merdo ? L'aspect extérieur (design de la face) il s'en charge également ou c'est un "décorateur" ?

L'architecte s'occupe de concevoir le bâtiment dans tous ses aspects en fonction de la mission dont tu conviens avec lui, il peut aller jusqu'au suivi du chantier. Mais de toute façon, ton ami devra déposer un permis de construire sans aucun doute, et donc l'aspect extérieur du bâtiment devra forcément être avalisé par les services d'urbanisme locaux, d'après les plans de conception de l'architecte justement.
Quant aux tarifs, difficile à dire vu que c'est à l'étranger...  

 
Le permis c'est pas un soucis, c'est un pays de l'est hors-UE avec tous les arrangements possibles...
 
Comme tout bon "fermier" il veut du clinquant que les autres "fermiers" riches de sa ville n'ont pas.
 
Est-ce que pour 5-10k€ (architecte belge, donc tarif équivalent à la France je pense) faire les plans de ce petit immeuble c'est possible sachant que pour l'extérieur il lui dira ce qu'il veut en se basant sur des photos ?
 
En gros, je veux juste pouvoir lui dire: "Tiens ce site (archdaily ou autre), regarde ce qui te plait, voici une liste d'architectes belges, tu leur demandes de copier l'aspect extérieur et tu leur dis ce que tu veux pour chaque étage à l'intérieur. Ca te coutera entre 5 et 10k"
 
J'ai bon ?

Ah non tu n'as pas bon.
Tu trouveras toujours quelqu'un pour faire n'importe quel travail à n'importe quel prix, mais je me garderai bien de te donner ce genre de conseils.
La déontologie ça n'a pas de prix.

Franchement passe par un archi local tu rends le truc compliqué.
sincèrement même pour un travail de facade ta méthode  s'annonce être un sacré merdier.
avec des tof on a pas les cotes et avec des estimation au doigt, et il y a plein de truc qu'on voit pas, ca va merder forcément.
ensuite il se passe quoi, une ou des entreprises vont essayer d'adapter des plans faux en sachant qu'il ont le potentiel de rajouter des travaux ou faire n'importe quoi.
 
vaut mieux que tout passe par la même personne, et un local qui saura bien conseiller.
aprés 5 a 10 k pour une étude c'est largement suffisant.
 
enfin c'est mon avis.
 
 
 
ps l'étude ne comprend pas le permis de construire, le chantier.
c'est un projet dans les grandes lignes.

Et sinon, la propriété intellectuelle ça vous dit quelque chose ?  

Je ne sais pas si on peut appliquer le code de la propriété intellectuelle dans ce cas là précis.
 
Je poserai la question en cours de droit lundi tiens

Une question si vous avez quelques minutes, sinon j'aurais la réponse dans 3 semaines.
 
J'ai contacté un client hier, je vais aller sur son chantier dans 3 semaines (mission salarié par une boite pour laquelle je bosse de temps en temps).
 
Le gars "autoconstruis" une baraque de malade (budget > 1,5M€), truc hyper architectural de 280m². Son père justement est un archi à la retraite qui lui a fait les plans et suit le chantier au quotidien.
 
Donc le gars me dit au téléphone qu'il a des pros sur son chantier, sauf qu'il m'explique que les pros sont "en délégation" chez lui. En gros il aurait signé un contrat avec une boite de BTP, qui lui met a disposition 3 gars pendant 7mois pour le gros œuvre.
 
Déjà c'est vraiment possible ça pour un particulier (facture de ma boite au nom du client) donc baraque en nom propre ?
 
Deuxième chose, si c'est possible la garantie décennale de la boite qui met a dispo peut elle être engagée dans la mesure ou les gars sont managés au quotidien par le père (archi à la retraite)  
 
Fin bref parait curieux ce truc, d'autant que de ce que j'ai compris le client en question est avocat . . .  
 
 
Post en doublon sur "juristes" car ça m'intrigue  

 
Un particulier qui embauche une entreprise pour du tâcheronage ? Pourquoi ça ne serait pas possible ?
 
 
 
 
Oui bien sur.  
 
Un "archi à la retraite" est un particulier comme un autre.
 
D'ailleurs il serait en activité, ça serait pareil, la décennale de la boite est engagé.  

Qu'est-ce qu'il y a de choquant ?

La boîte de BTP lui facture chaque mois une prestation (qui n'engage pas sa décennale vu qu'il s'agit d'une auto-construction). ^^

Une décennale engagée dans du tâcheronnage ?
Je n'y crois pas une seconde.

 
Bon, devant le prix de la solution en KLH, on essais de creuser du coté du support en OSB 4.
 
Mon BdC est prêt à accepter l'OSB 4 en tant que support de toiture terrasse accessible (dans un cadre privatif) si :
 
- Le BE structure s'engage (pas de problèmes à priori)
- Le fabriquant de l'étanchéité (Soprema en l'occurrence) s'engage sur une contrainte de flèche max pour la mise en oeuvre du système d'étanchéité.
- Les descentes EP restent apparentes
 
Qu'est-ce que ça vous inspire ?

Pour moi c'est complètement interdit, même si dans les faits ca ce fait sous divers forme régulièrement. Le statut de particulier du client n'est pas en cause c'est juste qu'une boîte n'a pas le droit de vendre uniquement de la main d'œuvre.

Effectivement, le mot "tacheronage" est mal approprié dans ce cas  car il n'y a pas de rapport de sous traitance entre mandataire et tâcheron, y'a un client et un pro.

Mais oui effectivement, rien de choquant.

Par contre je ne vois pas sous quel prétexte la décennale de la boite ne serait pas engagée.

D'ailleur à partir du moment ou un pro intervient, faut m'expliquer où est la notion d'autoconstruction.

Ah ?
Pourtant, nombre de gros maçons se "prêtent" régulièrement de la main d'œuvre.

 
Ce qui n'a rien a voir avec le cas décris.

J'avais plus le terme ... Ca peut être considéré comme un délit de marchandage, quant j'étais en major on me prenait la tête régulièrement avec ca par rapport à mes sous traitant qui ne fournissaient rien mis à part des bras
Pret de main d'œuvre c'est différent effectivement

Engagée dans du tacheronnage sans conception d'exécution ?

(je n'aurais pas du faire la relation avec l'auto-construction)

 
Pas compris là  

C'est pourtant un professionnel qui envoi en tacheronnage des employés. ^^
Que le client soit un particulier ne change pas la donne pour moi. ^^

Comment un tacheron sans encadrement de la boîte peut engager la décennale de la boîte ?

Délit de marchandage ?
Je ne comprend pas le concept.
Explique stp.

Moi j'imaginais plutôt et peut-être un problème avec l'intérim : la boîte, en louant juste les bras, se comporte comme une agence d'intérim finalement (et grossièrement).

 
Dans la forme, ça s'apparente à du tâcheronage (et dans les faits, ça en prend la forme).
 
Sauf que ce n'est pas du tacheronage, car il n'y a pas de notion de mandataire / sous-traitant :
 
C'est une entreprise qui intervient chez un client, comme quand tu appel un menuisier pour remplacer une fenêtre, et à ce titre, la garantie décennale s'applique exactement de la même manière.

Mouais mouais mouais...

Ben puisque la boite n'a pas le droit de vendre de la main d'œuvre sans la responsabilité de l'exécution (et la fourniture d'un minimum de matériaux) forcément les assurances de la boîte sont engagés. Si sinistre il y a tu va dire quoi en tant que maçon a l'expert ? "Ouais mais le papa du client à drivé mes gars sans que je contrôle ce qu'ils faisaient" ca risque d'être drôle ....

après si tout le monde se connais et se fait confiance c'est autre chose

 
C'est a dire ?

Ah bon ?
Évidemment, dans ce cas...