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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°47140134
sam_barton
Posté le 20-09-2016 à 20:18:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Tiens, voici quelques billes :
http://www.economie.gouv.fr/files/ [...] x-2016.pdf
 
Après, de ton angle d'attaque va dépendre le motif pour lequel l'acheteur relance l'appel d'offre.
Il faut être vigilant : je pense qu'il va pipoter car il ne pourra pas invoquer l'erreur d'une des entreprises.
 
Tu sais si ton enveloppe a été ouverte sinon ?


---------------
Espresso : Cafelat Robot + moulin Varia VS3 + Gene Cafe CBR-101
mood
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Posté le 20-09-2016 à 20:18:50  profilanswer
 

n°47140204
abonisyah
Posté le 20-09-2016 à 20:25:43  profilanswer
 

L'entreprise a été notifiée ? C'est en direct avec la mairie ou y'a un aménageur ? Il me semble qu'une fois notifié c'est très dur concrètement de casser un marché, au mieux tu aura un dédommagement. Après à voir si ca veut le coup de te brouiller avec tout ce """beau""" monde.

 

Si j'etais allé voir mon ancien patron au casque orange avec un tel problème j'me serai fait déglinguer en me faisant reprocher d'avoir mal environné mon affaire "c'est toi qui aurai du déjeuner avec ce type merde" :-)

Message cité 1 fois
Message édité par abonisyah le 20-09-2016 à 20:28:08
n°47157275
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 11:03:54  profilanswer
 


T'es toujours sur Côte d'Azur?  
Tu tiens  ta vie? :o


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°47157290
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 11:04:46  profilanswer
 

Sinon, il vient  encore sur  HFR M Campedel?
:o
J'ai une question sur les mitoyennetés.

Message cité 2 fois
Message édité par philibear le 22-09-2016 à 11:24:02

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°47157577
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 11:23:47  profilanswer
 

philibear a écrit :

Sinon, il vient  encore sur  HFR M Campedel?
:o
J'ai une question sur les mitoyennetés.


Pitite photo:
http://reho.st/thumb/self/4c9d043db020a253dbbf3c058e4afd62f4123ef6.jpg

 

La propriété surlignée en rouge a une façade sur  la courette de l  propriété surlignée en vers
A priori  (je  n'ai pas  de documents)  ce mur est  privatif ,  pas   mitoyen?   (pente du toit, différence de hauteur entre les bâtiments)
Quand j'irai sur place, les services du cadastre pourrait-ils me renseigner fiablement?  :??:

 

http://reho.st/self/e152e7f2cd35464aa97d29a713599d269dab1c66.jpg

 

Désolé, je n'ai pas plus petit XD

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 22-09-2016 à 11:34:35

---------------
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n°47158281
WILDLIKE
Posté le 22-09-2016 à 12:06:52  profilanswer
 

philibear a écrit :


Pitite photo:
http://reho.st/thumb/self/4c9d043d [...] 123ef6.jpg
 
La propriété surlignée en rouge a une façade sur  la courette de l  propriété surlignée en vers
A priori  (je  n'ai pas  de documents)  ce mur est  privatif ,  pas   mitoyen?   (pente du toit, différence de hauteur entre les bâtiments)
Quand j'irai sur place, les services du cadastre pourrait-ils me renseigner fiablement?  :??:
 
http://reho.st/self/e152e7f2cd3546 [...] ab1c66.jpg
 
Désolé, je n'ai pas plus petit XD


 
Ton message est très mal écrit  :o  mais pour te répondre, non, les services du cadastre ne te renseigneront pas plus que ça, il faut que tu fasse intervenir un géomètre pour déterminer avec précision la limite de propriété.

n°47158349
viniw
geek repenti
Posté le 22-09-2016 à 12:11:10  profilanswer
 


j'ai vu des trucs passé bien pire :o

n°47158372
WILDLIKE
Posté le 22-09-2016 à 12:13:35  profilanswer
 

viniw a écrit :


j'ai vu des trucs passé bien pire :o


 
+1 c'est de la routine cette histoire là  :o  
 
Bon sur le coup ça choque mais après  [:prodigy]  ...


Message édité par WILDLIKE le 22-09-2016 à 12:13:47
n°47158379
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 12:14:31  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Ton message est très mal écrit  :o  mais pour te répondre, non, les services du cadastre ne te renseigneront pas plus que ça, il faut que tu fasse intervenir un géomètre pour déterminer avec précision la limite de propriété.


Mhhh  [:moundir] je pourrais transcrire  ta réponse comme:
"je ne comprends pas ce que tu as écrit"  
"demande  à  ma corporation de  requin"
 
 
:o²


---------------
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n°47158396
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 12:15:39  profilanswer
 

Parce que ma question ne porte pas sur la limite  de propriété, elle est connue.


---------------
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mood
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Posté le 22-09-2016 à 12:15:39  profilanswer
 

n°47158430
viniw
geek repenti
Posté le 22-09-2016 à 12:18:55  profilanswer
 

philibear a écrit :

Parce que ma question ne porte pas sur la limite  de propriété, elle est connue.


il te reste l'acte notarié.
le cadastre c'est la limite de terrain et l'implantation du bâtiment.

n°47158612
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 12:33:24  profilanswer
 

viniw a écrit :


il te reste l'acte notarié.
le cadastre c'est la limite de terrain et l'implantation du bâtiment.


Oui,  je me rends compte que si c'est inscrit dedans, ça aura "force  de loi". (si il y  a la  même chose  sur les 2 actes :whistle:)
Mis si il  n'y  a rien  :o   Il  y a, pour faire valoir tel ou tel statut:  
"l'usage",
les points particuliers de  construction que j'ai cité au premier post,
quoi d'autre?

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 22-09-2016 à 12:33:40

---------------
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n°47158744
WILDLIKE
Posté le 22-09-2016 à 12:45:44  profilanswer
 

philibear a écrit :

Parce que ma question ne porte pas sur la limite  de propriété, elle est connue.


 
Tant qu'elle est pas bornée, elle est connu que sur le papier :spamafote:
 
Pour ton info, je ne suis pas géomètre  :jap:

n°47158889
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 13:02:09  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :



Tant qu'elle est pas bornée, elle est connu que sur le papier
:spamafote:
 
Pour ton info, je ne suis pas géomètre  :jap:


Autant que de ne pas préciser qu'on se place dans un espace de Banach pour un problème niveau Lycée. XD


---------------
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n°47159010
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 13:14:32  profilanswer
 

je tiens à dire que je te réponds sans sècheresse, Wild :jap:  
Pjar contre je  ne vois pas la pertinence de la limite de  propriété compte tenu de ce que  je  connais des lieux.
Le bornage n'apportera(it)  (il est peut être déjà fait) une réponse à la question que si il place la limite dans le mur ou en retrait à l'intérieur de la cours. Et ce sont les cas de figures le plus improbable.
Dans le cas le plus  probable (la  face extérieure du  bâtiment rouge = la limite de propriété), il  ne décide rien sur le statut mitoyen/privatif


Message édité par philibear le 22-09-2016 à 13:15:48

---------------
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n°47159064
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 13:20:03  profilanswer
 

Cadastre :o
http://reho.st/thumb/self/b754601d0c3691bb232bb85d387933e996f66da8.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 22-09-2016 à 13:20:40

---------------
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n°47159077
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 22-09-2016 à 13:21:25  profilanswer
 

ben la limite propriété peut te permettre de connaitre l'appartenance de certains murs, notamment si c'est murs sont en mitoyenneté.

n°47159083
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 22-09-2016 à 13:21:51  profilanswer
 
n°47159250
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-09-2016 à 13:38:00  profilanswer
 

philibear a écrit :

Sinon, il vient encore sur HFR M Campedel?
:o
J'ai une question sur les mitoyennetés.


Répondu sur brico.
Et je confirme, le cadastre n'apportera pas de réponse à ce sujet car ce n'est pas son rôle.


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°47159432
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 13:52:14  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

ben la limite propriété peut te permettre de connaitre l'appartenance de certains murs, notamment si c'est murs sont en mitoyenneté.

 
le_gribouri a écrit :

 

en fait c'est quoi ta question ???

 

Je suis vraiment pas sûr  que c'est moi qui m'exprime mal. [:klemton]

 

-Quote1:  Oui, oui, elle permet de connaître l'appartenance. Mais il y  a des cas où connaître l'appartenance ne suffit pas à déterminer  le statut mitoyen ou privatif vis à vis des obligations
-Quote2: ma question est celle originelle;  je ne vois pas ce que vous ne comprenez pas. J'ai employé les mots mitoyen et privatif tels qu'ils sont en usage dans ces questions de droits de  propriété.

 


Campedel  a saisi, lui :o


Message édité par philibear le 22-09-2016 à 13:53:04

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°47159453
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-09-2016 à 13:53:43  profilanswer
 
n°47159860
viniw
geek repenti
Posté le 22-09-2016 à 14:27:45  profilanswer
 

philibear a écrit :


Oui,  je me rends compte que si c'est inscrit dedans, ça aura "force  de loi". (si il y  a la  même chose  sur les 2 actes :whistle:)
Mis si il  n'y  a rien  :o   Il  y a, pour faire valoir tel ou tel statut:  
"l'usage",  
les points particuliers de  construction que j'ai cité au premier post,
quoi d'autre?


C'est justement a quoi sert lacte notarié définir clairement ce qui t'appartient et ce qui ne t'appartient pas.
 
sinon a tout les coins de rue ca serait:
 
mon bout de mur rend mon bout de mur!
http://louderwithcrowder.com/wp-content/uploads/2016/06/Man-gun.gif

n°47159872
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 14:28:48  profilanswer
 

viniw a écrit :


C'est justement a quoi sert lacte notarié définir clairement ce qui t'appartient et ce qui ne t'appartient pas.

 

sinon a tout les coins de rue ca serait:

 

mon bout de mur rend mon bout de mur!
http://louderwithcrowder.com/wp-co [...] an-gun.gif


Mais  jamais je ne parle de propriété bordel :D

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 22-09-2016 à 14:30:57

---------------
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n°47159930
viniw
geek repenti
Posté le 22-09-2016 à 14:33:14  profilanswer
 

un mur mitoyen ou privatif est par définition une notion de propriété c'est que tu demandais si le mur était mitoyen ou privatif.

n°47159964
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 14:35:10  profilanswer
 

viniw a écrit :


C'est justement a quoi sert lacte notarié définir clairement ce qui t'appartient et ce qui ne t'appartient pas.

 

sinon a tout les coins de rue ca serait:

 

mon bout de mur rend mon bout de mur!
http://louderwithcrowder.com/wp-co [...] an-gun.gif

 
philibear a écrit :


Mais  jamais je ne parle de propriété bordel :D


Nan oui, merci Vviniw,  j'ai finalement  compris la superiorité théorique de l'acte de propriété.  [:klemton]


Message édité par philibear le 22-09-2016 à 14:38:58

---------------
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n°47159990
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 14:36:30  profilanswer
 

viniw a écrit :

un mur mitoyen ou privatif est par définition une notion de propriété c'est que tu demandais si le mur était mitoyen ou privatif.


Oui, j'ai compris maintenant  :jap: mais ça, ça risque de n'être que théorique et  ça rejoint ma question, à  éclairer par les jurisprudences les + usuelles.

 

edit: j'aurais la possiblité de voir l'acte de la maison "verte"; et lire comment est définit la limite de  la cours;  mais dans ces vieux villages avvec  imbrications des bâtisses, je crains la floutance.

Message cité 2 fois
Message édité par philibear le 22-09-2016 à 14:39:31

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°47160163
philibear
Orbital Bacon
Posté le 22-09-2016 à 14:46:35  profilanswer
 

philibear a écrit :


Oui, j'ai compris maintenant  :jap: mais ça, ça risque de n'être que théorique et  ça rejoint ma question, à  éclairer par les jurisprudences les + usuelles.

 

edit: j'aurais la possiblité de voir l'acte de la maison "verte"; et lire comment est définit la limite de  la cours;  mais dans ces vieux villages avvec  imbrications des bâtisses, je crains la floutance.

 

Donc, je reconnais avoir été borné avec vous(:o pas comme le  terrain) par omission de ma présomption qu'il va falloir faire sans document précis.
Ma  question est donc plutôt:
sur les vieux machins biscornues avec titres de propriétés d'un autre temps, sur quoi un éventuel  juge se base pour  déterminer mitoyen ou privatif?

 

Sur les  bâtiments que j'ai exposé, les familles successives n'ont jamais modifié la différence de propriété entre les 2.
Je vois pas bien l'interet de  faire intervenir un geometre pour dire "la maison  rouge est limité par sa maçonnerie"; et pour constater que les  deux blocs sont structurellement différents.


Message édité par philibear le 22-09-2016 à 14:46:59

---------------
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n°47160225
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2016 à 14:50:46  answer
 

abonisyah a écrit :

L'entreprise a été notifiée ? C'est en direct avec la mairie ou y'a un aménageur ? Il me semble qu'une fois notifié c'est très dur concrètement de casser un marché, au mieux tu aura un dédommagement. Après à voir si ca veut le coup de te brouiller avec tout ce """beau""" monde.  
 
Si j'etais allé voir mon ancien patron au casque orange avec un tel problème j'me serai fait déglinguer en me faisant reprocher d'avoir mal environné mon affaire "c'est toi qui aurai du déjeuner avec ce type merde" :-)


 
Mon client a été dans le journal dans l'avis d'attribution. L'entreprise concurrente a fait un recours dans le mois qui suivait et finalement, est paru dans le journal également.
 

philibear a écrit :


T'es toujours sur Côte d'Azur?  
Tu tiens  ta vie? :o


 
Oui.
Pas vraiment, non.

n°47160270
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-09-2016 à 14:55:03  profilanswer
 

Une acte de vente/propriété décrit le nombre de pièces de la maison, le nombre d'étages, et quelques autres babioles.

 

Mais pas si le mur de la maison est mitoyen ou non.
Même pour les murs de clôture ce n'est pas précisé.
 [:hahanawak]

 


Ici, il faut tout simplement se référer au code civil.

 

Un mur qui sépare une maison et une cour n'est pas mitoyen.
Article 653
Dans les villes et les campagnes, tout mur servant de séparation entre bâtiments jusqu'à l'héberge, ou entre cours et jardins, et même entre enclos dans les champs, est présumé mitoyen s'il n'y a titre ou marque du contraire.

 

Ensuite, si l'on peut démontrer qu'il y a quelques années une construction était appuyée sur ce mur (et qu'elle a été démolie depuis), alors on prouve qu'il est mitoyen.

 

Et dans ce cas,

Spoiler :


Article 656
Cependant tout copropriétaire d'un mur mitoyen peut se dispenser de contribuer aux réparations et reconstructions en abandonnant le droit de mitoyenneté, pourvu que le mur mitoyen ne soutienne pas un bâtiment qui lui appartienne.
:o

 

D'où ma réponse concise sur construire :  [:nasyounz]

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 22-09-2016 à 14:56:54

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°47160437
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2016 à 15:07:19  answer
 

C'est chiant vos métiers :o

n°47160444
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2016 à 15:08:12  answer
 


 
J'espère arrêter bientôt ...

n°47160449
Jay Kay
Posté le 22-09-2016 à 15:08:50  profilanswer
 

Mon futur sera pire que mon actuel :D (d'après vos dires ^^ )


Message édité par Jay Kay le 22-09-2016 à 15:09:16
n°47160469
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2016 à 15:09:54  answer
 

En même temps le porno gay, quand on est pas gay ...

n°47161014
viniw
geek repenti
Posté le 22-09-2016 à 15:53:07  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Une acte de vente/propriété décrit le nombre de pièces de la maison, le nombre d'étages, et quelques autres babioles.
 
Mais pas si le mur de la maison est mitoyen ou non.
Même pour les murs de clôture ce n'est pas précisé.  
 [:hahanawak]  
 
 
Ici, il faut tout simplement se référer au code civil.
 
Un mur qui sépare une maison et une cour n'est pas mitoyen.
Article 653  
Dans les villes et les campagnes, tout mur servant de séparation entre bâtiments jusqu'à l'héberge, ou entre cours et jardins, et même entre enclos dans les champs, est présumé mitoyen s'il n'y a titre ou marque du contraire.

 
Ensuite, si l'on peut démontrer qu'il y a quelques années une construction était appuyée sur ce mur (et qu'elle a été démolie depuis), alors on prouve qu'il est mitoyen.
 
Et dans ce cas,  

Spoiler :


Article 656  
Cependant tout copropriétaire d'un mur mitoyen peut se dispenser de contribuer aux réparations et reconstructions en abandonnant le droit de mitoyenneté, pourvu que le mur mitoyen ne soutienne pas un bâtiment qui lui appartienne.
:o


 
D'où ma réponse concise sur construire :  [:nasyounz]  


Je pensais que c'était transmis au moment de la vente au même titre que les servitudes[:cerveau spamafote]

n°47161242
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-09-2016 à 16:09:05  profilanswer
 

philibear a écrit :


Oui, j'ai compris maintenant :jap: mais ça, ça risque de n'être que théorique et ça rejoint ma question, à éclairer par les jurisprudences les + usuelles.

 

edit: j'aurais la possiblité de voir l'acte de la maison "verte"; et lire comment est définit la limite de la cours; mais dans ces vieux villages avvec imbrications des bâtisses, je crains la floutance.

 

Nope.

 

Et quand les servitudes ne sont pas oubliées, c'est déjà beau. [:william l petersen]


Message édité par CAMPEDEL le 22-09-2016 à 16:09:29

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°47170101
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 23-09-2016 à 12:12:05  profilanswer
 

Encore une question escalier, mais coté code du travail ce coup-ci.
 
Pour un escalier emprunté uniquement par des travailleurs, style celui qui va dans les VS ou sur les terrasses techniques, j'applique uniquement Blondel et propose un 18x25 (hxGi).  J'ai bon ?
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°47170270
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2016 à 12:25:37  answer
 

EN 85-015 pour le reste.

n°47170930
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 23-09-2016 à 13:18:07  profilanswer
 
n°47176025
JDF
Posté le 23-09-2016 à 21:03:12  profilanswer
 

dans le même genre, j'ai pas trop suivi l'évolution des réglementations...
 
dans un bâtiment code du travail en R+1, faut-il obligatoirement un ascenseur ? :D


---------------
Mon topic achats/ventes
n°47177362
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2016 à 22:19:46  answer
 
n°47177495
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 23-09-2016 à 22:25:33  profilanswer
 


 
Pas pour moins de 19 personnes de mémoire

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