Reprise du message précédent :
Ah oui les locaux poubelles c'est toujours qu'en rdc.

Salut,
Référentiel locaux vélos ici :
 
http://www.developpement-durable.g [...] e_2013.pdf
 
 

 
Ça dépend dans quelle boîte.
 
Encadrant technique amiante ce sont des grosses responsabilités en terme de santé des salariés.
 
Mp si tu veux en parler

Je ne sais pas si c'était pour ça, mais ça ne parle pas de sécurité incendie, si ?
 
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0006108281

 
Mauvaise idée.
 
C'est chiant comme la mort de passer en amiante, les chantiers sont inintéressants au possible.

Oui et non.

T'as jamais été technicien étude de prix toi

Je le vois plus comme un tremplin intéressant : ça me permet de mettre un pied sur le terrain, d'apprendre à gérer des hommes et des ressources.

Et je me vois plus facilement gérer des jeunes mecs qui font de la dépose (assez peu de savoir-faire au final) que des chefs de chantiers avec 40 ans d'xp auprès desquelles j'aurais du mal a avoir du crédit.

Après, j'imagine assez bien (vu qu'on a qu'une équipe) pouvoir suivre ensuite des petits chantiers de GO (type réha d'abord, liés ou non, puis pourquoi pas petits projets neufs)

C'est un peu étrange de passer d'un truc généraliste à un truc spécialisé pour revenir sur du généraliste avec plus de responsabilités...
 
Qu'est-ce qui t'empêche de te lancer en conduite de travaux GO directement?

Ben le switch chargé d'étude (métreur pour simplifier) => conduc' de travaux est pas franchement aisé dans le BTP...
 
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Suite à discution avec le boss, il va laisser décanter (le gars précédent c'est tiré sans crier gare) et voir vers où ça évolue, mais il voit bien une personne de confiance à ce post pour arrêter de changer de gars sans arrêt. (ie moi).
 
Il est pas non plus contre me laisser a terme gérer des chantiers de GO (reha) et désamiantage simultanné.
 
Stay tuned

Je comprends, mais quitte à passer par la case formation autant faire directement une formation de conduite de travaux plutôt que de passer par la case amiante.
 
Enfin, si ton boss te suit pour faire un peu de GO c'est surement une bonne voie. Même si tous les conducs GO que j'ai croisés avaient des profils ingénieurs.

Oui, l'intérêt est de le faire en interne. Alors qu'un poste en GO n'existe pas pour l'instant, et qu'une telle opportunité en interne n'est pas pour tout de suite je pense.

Ici, sur 5 "conducs" GO, seuls 2 le sont, les plus jeunes. Les autres sortent de formation B+2 t ont évolué ensuite, avec ou non formation complémentaire.

 
Tiens, j'avais vu des projets où le BC demandait que le local vélo soit "simplement" grillagé (intérieur visible depuis la circulation sous-sol) au lieu de complétement fermé (en béton/maçonnerie).
Tu l'accepterais ?

Je dirais que oui
 
Je viens de terminer un RICT pour une clinique ; ce carnage

ok, mais pour quelles raisons ?
(par rapport à l’arrêté de 86)

vas y, raconte le carnage

Parce que ça n'est plus un local et que j'estime (ça n'engage que moi) qu'il y a moins de risques de départ d'incendie non détecté rapidement. Dans un local, les gens stockent tout et n'importe quoi. Sur des racks grillagés, moins.

Pour le carnage, je fais un résumé dans le week-end ou lundi matin ; il faut que je trouve 5' pour le diffuser.

Ça n'engage pas que toi, j'ai vu ça plein de fois .

 
C'est ce que j'ai fait ... Et parfois (comme en ce moment) je retournerai bien à mes chiffrages  
 
 
Mais bon t'as raison dans une carrière BTP à un moment donné faut monter au front et gérer du chantier, les fonctions supports ca va un moment.  
 
 
Sinon pour mon histoire de coffret gaz pour ceux qui s'en rappellent, finalement le BC a accepté le PE sous réserve d'encoffrer le coffret côté sas et de mettre des VB ft VH sur la porte. La MOA à trouver les arguments pour le convaincre apriori

 
Salut,
+1
De mon côté, j'ai fait d'abord 7 ans de chargé d'affaire en CVC puis je suis passé en maîtrise d'oeuvre fluides 5 ans parce que ras-le-bol des gamineries de chantier, des sous-effectifs chroniques, de commander les boites de boulons, etc...
Après ça, une opportunité a fait que j'ai retenté chargé d'affaire : ça a été la plus grosse connerie de ma vie pro ! Après 1 an 1/2, je me suis barré. Je n'avais plus du tout l'état d'esprit qu'il fallait...
Donc tout ça pour dire que le chantier, c'est bien, mais c'est très prenant, et il vaut mieux en faire tôt dans sa carrière et pas que ça dure 20 ans  
Maintenant, je fais un peu de tout mais en MOe et MO. Je kiffe

Ok, c'est ce que disait aussi le bc, dans un local grillagé visible de tous, il n'y aura pas de Kevin en train de bricoler son scooter...

  ma vie !!!!
 
J'me rend pas compte c'est vraiment plus tranquille côté MOE ??? Ca pourrai bien me tenter, parceque bon y'a un truc que j'ai remarqué c'est que le chargé d'affaires de plus de 40 ans c'est devenu une espèce en voie de disparition j'ai 4 ans pour me recycler.

Et de la MOA de suivi d'opérations en phase chantier, après 9 ans de MOE, vous en pensez quoi ?

On en a recruté une il y a peu. Elle suit les projets des études jusqu'au travaux et elle venait d'un BE.
Elle se fait plaisir, mais c'est clair que t'es moins dans la technique pure. Personnellement ça me fait bien envie, justement parce que les problématiques sont multiples.

Ouai, la bascule en MOA/MOE je la vois bien dans une dizaine d'année.

Mais comme je suis jeune, j'ai encore un peu l'énergie pour tâter le terrain. Et j'ose espérer que le parachutage en MOA/MOE ne s'en fera que mieux.

Le boss réfléchi (savoir s'il embauche plutôt au poste vacant ou a ma place). Mais il semble vouloir quelqu'un de confiance a ce poste...  

Oui.

Enfin t'as une position un peu bâtarde des fois (c'est pas toi qui paie l'entreprise mais le MOA), tu  t'éloignes du terrain et de l'action...
c'est un rythme de travail différent en fait, ça doit mieux convenir à certains qu'à d'autres.

 
Non, ce n'est pas plus "tranquille", les problèmes sont différents.
 
En aparté, par rapport à ta remarque sur l'âge des chargés d'affaire dans les lots fluides, on s'est déjà dit 15 fois la même chose avec les collègues.
Lors de mon dernier baroude d'honneur en tant que CA, on était 6 à ce poste, et à 35 ans, j'étais le plus vieux Et en réunion de chantier, tu vois bien que les CA des lots techniques sont très souvent largement plus jeunes que ceux des les lots TCE.
Mon explication :
Dans les lots techniques, tu peux directement débuter ta carrière comme chargé d'affaires (ou disons assistant) donc à 30/35 ans, tu as déjà de la bouteille à ce poste, et tu es usé/lassé par la fonction donc tu changes.
Pour ceux qui veulent devenir CA en cours de carrière, contrairement aux lots TCE, l'ascenseur chantier->encadrement ne fonctionne pas bien. Je pense que c'est lié au fait, que même en chargé d'affaires, on a souvent besoin de faire des calculs. Et le problème, c'est qu'un gars de chantier avec un BEP/Bac Pro, même si il savait faire ces calculs à la sortie de l'école, après 15 ans de chantier sans en faire, il ne sait plus. Résultat, les patrons bloquent la passerelle chantier / bureau.
 
Sinon, concernant la MOE, il faut déjà voir ce que tu aimes dans le boulot de CA.
Si ton truc, c'est d'aimer résoudre les problèmes quotidiens de chantier, driver une équipe de terrain, aller vraiment au fond des choses techniquement, faire le planning de tes gars de chantier, gérer financièrement les affaires et négocier à fond avec les fournisseurs pour gratter quelques euros, etc... ne va pas en maîtrise d'oeuvre.
Par contre, si tu aimes faire les études (un peu comme un gars de BE mais en plus light), tu aimes Autocad, tu aimes passer énormément de temps devant ton PC, tu aimes faire des chiffrages (et des CCTP mais ça tu n'as jamais fait), que la partie administrative/paperasse ne te donne pas de l'urticaire, et que ne plus beaucoup mettre le pied sur un chantier ne te dérange pas, ça peut être pour toi.
 
Moi j'aime vraiment ça mais prépare toi à en chi.. au début le temps de t'y faire.
Après, pour ce qui est du défaut principal, c'est que tu cours toujours après le temps. De mon point de vue, le poste comparable le plus proche chez un installateur, c'est chiffreur. Tu as une date limite et il faut absolument s'y tenir. Donc par contre, par rapport à un boulot de CA, tu maîtrises beaucoup plus facilement les choses : la plupart du temps, il "suffit" de faire des heures pour y arriver. Pas de problèmes d'erreur de livraison, de sous-traitant qui merde, de transporteur en retard, etc... (tu vois bien de quoi je parle je pense )
Par rapport à ce que dit Mucky Bear sur la relation avec le MOa et l'entreprise, c'est parfois très compliqué car tu es entre le marteau et l'enclume, notamment quand tu as fait une erreur dans le DCE et que le MOa doit faire une rallonge à l'entreprise par ta faute... Tu as déjà dû t'en rendre compte quand tu étais installateur mais tu n'as pas encore vu la branlée que le MOa passe parfois au MOe en off    
 

 
J'en pense que c'est une très bonne idée.
Tu vas découvrir l'envers du décor et ça va t'ouvrir de nombreuses portes pour la suite/fin de ta carrière. A toi les poste de chargé d'opé chez tous les promoteurs, offices HLM, grands groupes avec beaucoup de bâtiments à entretenir (banques, industrie, etc...).
 

 
+1 tu survoles bien plus les choses. Avec l'habitude, tu sais où il faut être rigoureux, et là où les entreprises se débrouilleront.

 
 
  merci pour le retour ! jme fait pas d'illusion aucun poste n'est parfait (surtout dans le bâtiment lol) assez d'accord avec c'que tu dis en tout cas
 
J'arrive toujours pas à décider si j'aime et si je suis fait pour ce taff.  
Je kiff la diversité des rencontres et situation qu'on peu avoir. Faire un point avec les gars de chantier et leur rengaine le matin à 7h devant un café calva et avoir ensuite une réunion avec un archi/client un peu haut standing pour négocier des marchés de plus 100K€. Se tordre le coup sur des aspects ultra techniques réglementaires ou juridiques a un moment et être ensuite sur le terrain à passer le coup de balai ou finir un raccordement électrique/plomberie avec une réception. Je crois que c'et l'un des rares taff ou tu peu avoir ca.
 
Le mauvais coté c'est clairement les horaires et le stress. Y'a des moments ca devient insupportable.  
 
J'ai longtemps été chiffreur donc je vois bien, c'est vrai que de devoir ne compter que sur sa force de travail pour terminer un taff c'est aujourd’hui un luxe qui parfois me manque.  
 
PS Tiens j'ai rencontré pour la dernière fois aujourdhui un BC sur une des mes opérations, il se barre completement dégoûté du métier. les grieffs sont un peu toujours les même ... pressions des clients pour avoir des rapport vierges, surcharge de dossiers, pression à la rentabilité, paperasserie etc ... il m'a carrément dit que choisir le BTP à été l'une de ses plus grosse erreur dans la vie ... il va dans les assurance faire de l'expertise.  
 
 
 
 

Il n'a qu'à venir chez nous, ça reste supportable (même si je viens passer des mois difficiles pour passer de un à deux...). Je me marre bien avec mon nouveau collège d'ailleurs, c'est vraiment un bon gars.

Congés faisant...  je me retrouve à être AMO pour un marché travaux, alors que je n'ai jamais touché à celà...  Bien sûr, tout le monde se barre en vacances sans me laisser quoi ce soit d'utile pour répondre à mes questions. J'en viens donc à requérir vos lumières..
 
Pour une réfection de chaufferie (dépose de tous les équipements/tuyauterie/élec, et on remet tout en neuf), feriez-vous intervenir un BC ?
 
Si oui, vaut il mieux que le MOA le prenne en direct, ou l'entreprise le prend à ses frais et fourni le rapport conforme ?

Salut,
Non, tu le prends toi même. Diag amiante à faire avant réfection aussi (si bâtiment avant 1997 je crois)  

Pour la première question, aucune idée. Pour la seconde, ça parait évident que le BC soit mandaté par le client... non ?

Ca depend de l'établissement mais sur le principe oui.

C'est forcement le MOA qui mandate le BC puisque au delà des travaux, son rapport va inclure des éléments sur l'exploitation de l'équipement.

De base, j'airai effectivement fait mandaté par le MOA; mais la lecvture de quelques CCP m'a fait douté avec des passages type:
"En fin de travaux, l’entreprise devra faire vérifier à ses frais ses travaux par un bureau de contrôle et obtenir de celui-ci un rapport détaillé.(gaz et électricité)".
 
Merci en tous cas

+1,

Euh, oui pour ce qui est du "mandat", mais non en ce qui concerne l'exploitation de l'équipement (hors mission du BC).

Le bc est un assistant à maître d'ouvrage, donc le contrat à lieu entre le moa et le bc ou entre le mandataire et le bc.
Diag amiante à effectuer effectivement si pc du bâtiment antérieur au 1er juillet 1997. Attention, la chaudière doit être à l'arrêt pour cela (Ok c'est pas la période de chauffe mais si elle produit l'ecs ...).
J'en profite pour poser une question de désamiantage de chaudière .
Selon le logigramme de la dgt on devrait pouvoir effectuer la sortie de la chaudière en ss4, l'expédier en installation de traitement fixe de l'amiante qui se chargera de l'opération en ss3. L'intérêt c'est qu'il n'y a pas le délai d'un mois pour le plan de retrait. l'entreprise de désamiantage refusait d'intervenir en ss4, en disant que ce n'était pas possible. En pratique ils ont sorti la chaudière et l'ont envoyée en décharge (ou installation fixe de traitement de l'amiante, je ne sais plus).
Des retours d'expérience sur ce genre d'opération ?
True wiwi, ton avis ?

 
C'est typiquement le genre de cas où l'inspection du travail, l'INRS et les désamianteurs se renvoient la balle. En soit, faire la dépose de la chaudière sans toucher à l'amiante ça reste de la SS4. Le seul souci c'est qu'à ce moment là, on fait du retrait total de l'amiante en place si la chaudière est la seule source de MPCA dans la pièce. Donc de la SS3.
 
Dans la pratique, les désamianteurs vont souvent faire ce qui a été fait, à savoir emballer le tout et l'amener en déchetterie spécialisée.