Reprise du message précédent :
30% de mon salaire annuel brut en contrepartie...
 
Sachant que je me reconvertis, ça fait une petite somme pas dégueu mais bon c'est pas étonnant vu le personnage.
 
Après j'ai bien fait de me barrer au vue des derniers échos...
 
Je garde un pied dans l'amiante, ça peut toujours servir pour postuler plus tard

Ouais enfin ça te met un sacré boulet au pied si tu souhaites poursuivre. C'est légal une clause de telle ampleur ? Sachant que tu n'étais pas le directeur commercial de la boîte .

 
C'est légal et tu n'as pas besoin d'être directeur.
La loi considère que l'employeur t'as formé et qu'en contre-partie, il peut se protéger de la concurrence que tu vas lui créer si tu quittes la boite. Cela dit, c'est forcément appliqué sur un travail précis, une durée, un secteur et contre rémunération.
Quand tu changes de domaine, c'est tout bénéf ! Par contre, c'est la merde quand tu veux aller à la concurrence  

Sauf que là en l'occurence, c'est moi qui ait permis le démarrage de l'activité, qui est rédigé les notes techniques etc lol
 
Mais ouais c'est légal sinon, c'est justement fait pour éviter de prendre la formation et de se barrer derrière. Surtout qu'en amiante, avec le coût des formations, c'est carrément intéressant de récupérer quelqu'un qui est formé dessus (parce qu'une formation SS3 encadrement technique ça coûte au moins 3k)

Je sais que c'est légal mais j'imagine que ça doit être proportionné notamment au poste.
Un ingénieur lambda de bureau d'étude ça m'étonnerait que ça soit justifié. Le commercial de la boîte, ça a du sens sur le périmètre d'intervention de l'entreprise.
Je vais poster sur le topic des juristes

 
ALS ils vont vite, généralement, dans la semaine c'est jouable.

Non mais, avec ton CA, tu n'emplois pas de comptable pour faire tout ça ?  

- point de vue organismes sociaux, je donne le total des rémunérions brutes que je me suis versé sur l'année et mon comptable en tire les chiffres que je dois mettre dans les diverses déclarations (net.entreprises, CIPAV, URSAFF).
- si des caisses font des erreurs, mon comptable s'en occupe et gère ça avec eux
- idem pour l'impôt sociétés ET mes impôts personnels (il me donne le chiffre à mettre dans la déclaration)
- pour la TVA, je calcule simplement le total des paiements reçus sur le mois. Je ne fais une déduction qu'une fois par an, lorsque mon comptable a additionné la TVA que j'ai payé sur la totalité du bilan.
- c'est un petit cadeau à l'état, mais ça m'évite de passer du temps à tenir une comptabilité pour déduire chaque mois quelques malheureuses dizaines d'euros
- je sais qu'il ne faut pas dépasser en rémunération les 50%HT du CA facturé (et dans les faits je prend moins, laissant le reste en bénéfices)
- je n'ai pas de décennale ce qui m'évite une déclaration  
- pour la responsabilité civile, vu que je suis très loin du premier seuil augmentant la cotisation minimale, je me contente de déclarer chaque année un CA au doigt mouillé, sous les 100k€.
- la très grande majorité des choses que j'ai à payer le sont par virement ou prélèvement automatique. Si j'envoie 2 lettres administratives par mois, c'est le bout du monde (en plus des 2-3 factures).

Mon comptable (gros cabinet, avec commissaire au compte, droit sociale, conseils juridiques, etc.) me coute 1760€ HT par an.

Il a certainement plus de clients que toi (si je ne le trompe pas, tu vises les gros chantiers et donc tu dois pas en avoir 50 en même temps).
 
La décennale, c'est pas un détail à priori au niveau financier..
 
1760€ par an c'est pas rien non plus mais effectivement faut peut être y passer. J'imagine qu'au début quand tu sais pas encore trop où tu vas, tu essaies de faire un peu tout toi même pour limiter les frais.

Il m'a semblé comprendre que c'était son cas aussi.
Mais bon, faire 2 ou 5 factures par mois, ce n'est pas ce qui fera la différence.

Oui mais ce n'est pas de l'aspect financier dont on parle.
Par contre, point de vue déclaration, c'est clairement beaucoup plus complexe que pour une simple responsabilité civile.
Et je ne pense pas que cela puisse se déléguer à un comptable (car j'imagine que le plus long est de réunir les données, pas de les inscrire sur les documents).

Je ne vois pas comment on peut faire autrement lorsqu'on gère une entreprise qui dépasse le seuil de CA de l'auto-entrepreneur.  

Qui est capable de faire un bilan conforme au code des impôts ? Et en y passant combien de temps ?

Bah, 2K sur un CA annuel de plus de 50k€...  

Comptable + Centre de gestion agrée c'est 1000 euros par an pour moi.

Comment dire... C'est rien par rapport au service rendu

Et au temps libéré et au mal de tête qui en découle !

C'est clair !

Je paye 4000€ de comptable / an

Et tu es débordé d'administratif ???      

Tu as combien de débits et de crédits par mois ?
Moi une dizaine de débits et 2-3 crédits.

Il fait quoi ton comptable pour que tu paies ce prix la ???

Fiche de paie (1, la mienne), déclarations TVA, Urssaf, Retraites, AT, bilan mensuel et annuel. Débits c'est pareil que toi en gros (fin entre 15 et 25 selon le mois) et crédits 4-5

Trop cher pour ce qu'il fait.

 
Effectivement, je pense que le problème se situe au niveau de ton comptable car en gros, le mien fait la même chose pour moi.

Fiche de paie ?
Quelle fiche de paie ?  
Tu n'es pas gérant de ton EURL ?

En tant que gérant majoritaire (évidemment puisque je suis seul associé ), je ne me fais pas de fiche de paie.
C'est totalement inutile et n'a aucun intérêt.
Edit : http://www.expert-comptable-tpe.fr [...] bligatoire
le gérant "majoritaire" (qui détient plus de la moitié des parts sociales), n'a pas à se faire une fiche de paye pour se verser sa rémunération.

C’est sa déclaration sociale des indépendants (ex-DCR : déclaration commune des revenus) effectuée en avril de chaque année qui fait office de fiche de paye pour le gérant majoritaire.

Là aussi tu peux totalement économiser ça.
Chaque mois tu fais ta déclaration en ligne simplement en additionnant les paiements que tu as reçu le mois précédent.
Tu imprimes le récépissé et le mets dans le classeur de facture (et tu n'oublies pas de procéder au paiement en ligne aussi ).

Lorsque ton comptable a fait le bilan, tu lui demandes de te sortir la somme de TVA a récupérer sur la totalité de l'exercice.
Tu reportes cette somme sur la déclaration de TVA suivante. S'il y a un reliquat, tu le reportes sur le mois d'après.
Sur un exercice, ça me fait un peu plus de 1000€ de TVA à récupérer.
Je ne vais certainement pas me casser le bonnet à les récupérer au mois le mois. => énorme simplification de la déclaration mensuelle.
Faire la déclaration de TVA me prends 10' chaque mois.

Et l'assurance maladie ?
Pour les 3 c'est moi qui fait les déclarations avec les chiffres que me donnes le comptable.
Pour les paiements, c'est moi qui les fais (chèque ou virement).
Là non plus, strictement rien de sorcier et ça me prend 1/4h par trimestre

AT ?

Quézaco ?

J'ai un grand classeur double pour ranger mes factures débits et crédits.
A la fin de l'exercice, je le vide et lui apporte tout d'un coup.
Il traite ainsi tout le bilan d'un bloc ce qui est certainement plus efficace pour lui.

Ben, tu lui donnes pas mal de trucs à faire aussi.  

Payer 15% d'IS sur la treso plutôt que payer des impôts sur le revenu.

Mon EURL paie de l'IS si elle fait des bénéfices.
Et ça, c'est moi qui arbitre en fonction de ma rémunération.
Soit je fais un bénéfice de quelques centaines d'euros et me prend une rémunération exceptionnelle (ce qui va faire augmenter mes impôts perso), soit je fais un gros bénéfice, ma société va payer l'IS correspondant, et moi un moindre impôt perso.
 
Mais je ne vois pas le rapport avec les fiches de paies.  

 
Je suis en SAS et salarié qui cotise à la CPAM (je n'ai contact ni de près, ni de loin avec le RSI). Du coup les charges sont à déclarer mensuellement, trimestriellement ou annuellement selon le cas.

Exactement.

Sauf que c'est souvent plus intéressant de garder un bénéfice en tréso cash quitte à payer de l'IS dessus que de se le verser en dividende en 1 fois (enfin perso c'est mon cas).

La fiche de paye, ben ça permet de justifier ce qui est de l'ordre de ta rémunération, tout simplement (donc une charge pour la société).

Par contre, jamais entendu parler de bilan mensuel.

 
Et c'est quoi l'intérêt pour un indépendant de se constituer en SAS plutôt qu'en SARL ?
 
A part se compliquer la vie administrativement parlant ?    

 
1- Ne pas être au RSI et avoir des appels de fonds fantisistes
2- Avoir une retraite un peu moins merdique
3- Se faire rembourser dans le mois quand on est malade.
4- Payer aucune charge sur la dividende (que les prélèvements sociaux)

 
 
Une SAS a de très nombreux avantages par rapport à une SARL, il y a d'ailleurs assez peu d'intérêt à choisir la SARL plutôt que la SAS.

Je n'ai aucun appels de fond fantaisistes.  
RAM : Les cotisations
CIPAV et RAM : ils sont calculés sur les revenus de l'année N-2précédentes et une mise à niveau est faite

mis à niveau sur la dernière échéance de l'année

Il faudrait que je creuse un peu plus le sujet de ce coté la, mais :
Ayant démarrée ma carrière début 1991, à 24 ans, devant cotiser 170 trimestre pour avoir un taux plein, vu mes accidents de carrière, il est pour l'instant prévu que je prenne ma retraite à 68 ans, en 2035.
Le simulateur CIPAV me prédit une retraite d'environ 900€ 2016 par mois.  
Le régime général serait beaucoup plus intéressant ?
Edit : à 50% du revenu des 25 meilleures années, je serais plutôt vers les 1100/1200€ (différence non négligeable, je l'accorde )

Le RSI permet le tiers payant.
Les dépenses j'ai à avancer sont remboursés dans les jours qui suivent la dépense.

Hors CSG/CRDS, quelles charges y a-t-il à payer sur les dividendes d'une SARL ?

Lesquels (dans le cadre d'un travailleur indépendant) ?

Edit : et hors celui de la retraite qui est, je l'accorde, non négligeable (enfin, si le régime général arrive à rester dans l'état sur les 20 prochaines années, ce qui est loin d'être gagné, alors que la CIPAV est excédentaire).

Tu n'as peut-être jamais d'appels de fonds totalement étranges de la part du RSI, mais plusieurs de mes clients ont été concernés.
 
Lors de la création d'une entreprise, ce n'est pas pour rien que la proportion des SAS (dont bcp de SASU) a augmenté très fortement :
 

 
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] _id=ip1534

Je n'ai aucun appel de fond du RSI.

Je suis un gérant d'entreprise, pas un auto-entrepreneur.

A ce titre, ce sont les organismes qui calculent et appellent aux-même les cotisations.

Je suis donc en relation direct avec :
URSAFF
CIPAV
RAM PL province

Et donc, non, strictement aucun soucis de ce coté.

La proportion de SAS a bondi dès sa création parce que "toutes" les PME-I sous forme de SA ont changé de statue pour prendre celui de SAS beaucoup moins contraignant (fini : 7 actionnaires mini, conseil d'administration, commissaire aux comptes, etc.).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci% [...] ifi%C3%A9e
La SAS est un instrument de gestion privilégié par les grands groupes, notamment multinationaux, ainsi que par les PME et les sociétés mères de LBO. La SAS est aussi très appréciée des jeunes pousses (start-up en anglais).

Etre un indépendant dans nos domaines, ce n'est pas vraiment fonder une start'up ni envisager de devenir une multinationale.  

Ce que l'article explique, c'est qu'en échange d'une gestion plus contraignante (bulletin de paie par exemple), ça permet de faire parti du régime général de retraite qui est, pour l'instant, en 2016, plus intéressant que celui des indépendants.

Mais : Jusqu'à la Loi Madelin du 11 Février 1994, le régime TNS offrait, à coût identique, une protection sociale significativement moindre, tant en termes de maladie que de retraite. Depuis les réformes « Madelin », la donne s'est progressivement inversée et désormais le régime TNS est généralement moins coûteux à protection égale (sauf maladie chronique non couverte par les assurances « privées » du régime TNS).

Il y a 25 ans, oui il fallait franchement éviter d'être TNS.

Mais aujourd'hui, c'est beaucoup moins vrai et, suivant l'évolution des régimes de retraite, ça pourrait même devenir l'inverse d'ici ma fin de carrière.

Je ne sais pas si c'est encore un truc typique de la France, mais quel bordel quand même...  
 
Nota : discussion intéressante en tout cas  

Attention pour une SAS il faut que tous les bilans soit validés par un commissaire aux comptes, et ca coute relativement plus cher qu'un simple expert comptable

Et non, tu n'as pas forcément besoin d'un CAC pour une SAS .
 

 
https://www.netpme.fr/info-conseil- [...] bligatoire

 
Fait important : La CIPAV considère que dans tes premières années tu n'es pas "rentable" pour la caisse, en gros il te valident tes trimestres avec le peu que tu cotise.
 
Si tu décide de passer au régime général (Passage de libéral --> société, ce qui est très courant au bout de quelques années), ils t'envoient une régule sur ces trimestres.
 
C'est arrivé à 2 potes à moi --> 22K€ et 30K€ ou tu abandonne tes trimestres (l'équivalent de 5 ans)
 
Ensuite jette un oeil aux barèmes en prévoyance, la CIPAV c'est proche du néant T'es quasi-obligé de passer par un caisse complémentaire (AGIPI dans mon cas). Donc oui, c'est certain, à ce tarif là, la caisse peut être pleine.  
 
Et je confirme, pas de CAC en SAS.

 
Tu fais quoi comme taf dans le batiment?

La prévoyance décès ?
J'ai un contrat privé pris il y a 15 ans et que j'ai prévu de garder encore 5 ans.
Mes filles seront alors installées dans leur vie active et la somme allouée par la CIPAV sera largement suffisante pour couvrir mes frais d'enterrement et permettre à ma femme de se retourner.
Pour moi, une prévoyance, ce n'est pas fait pour constituer un "jackpot". ^^

Non. Un décès ça ne coute pas cher.

Par contre une invalidité, une maladie...

Tout à fait.

Avec la cotisation  minimale, c'est effectivement pas beaucoup.    
 
Mais en prenant la classe B (~230€ annuel), tu touches 10k€ ou 15k€ par an (66% ou 100% invalidité). C'est pas le Pérou, mais ça permet de vivre chichement.    
 
 
Je vais le faire ce changement de classe je crois.  

Je répond pour lui : projeteur étanchéité (indépendant donc).

J'ai un dallage sur terre plein sans réservation.
 
Je sais qu'on peut tirer un PE gaz dans le dallage.
 
Mais peut-on le tirer dans le hérisson ?
 
Merci.

 
Sous fourreau ventilé au 2 bouts, ça coute rien, ça évite de se poser la question, ça prévient tout risque de création d'une poche de gaz dans le hérisson.    

Non, sauf cas particulier de la maison individuelle et sous conditions particulières.