Reprise du message précédent :
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Ah tu répète ton cctp dans ton DPGF?

En fait, si je reprends cette exemple, ici ce sera plutôt :
- au niveau de la soumission, je doit être assez clair pour que ce soit chiffrable et avoir tout ce qu'il faut dans la série de prix
-Mais le niveau de détail (et les dernières décisions) seront prises lors de l'étude d'exécution plus tard.
- La position des serre-joints est un problème d'exécution, donc de la responsabilité de l'entreprise qui doit le comprendre dans ses prix unitaires.

Mais je te rejoins, une entreprise connait théoriquement son métier, pas la peine de lui expliquer comment manier la truelle ou alors faut l'évincer

Clairement, mais il y a aussi (surtout ?) un problème de responsabilité. Savoir comment manier la truelle est de sa responsabilité. Elle assume donc les conséquences de malfaçons qui découleraient d'un mauvais maniement.
Mais si, en tant que mandataire auteur de projet ou direction des travaux, je lui ai donné des exigences sur le maniement de sa truelle, je me retrouve de facto à partager la responsabilité des problèmes. Et j'ai déjà bien assez à assumer pour ne pas prendre aux autres.

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OK, j'avais mal compris ton post

Chez nous c'est global et forfaitaire avec des prix unitaires.
 
Selon la personne qui pilote le marché c'est le meilleur des deux mondes... ou le pire  

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Et c'est normal puisque c'est global et forfaitaire.

1er chantier sorti à coeff 10 (5K€ de débours pour 50K€ de facturation).  
Je suis ému, je n'avais jamais été aussi malhonnête dans ma vie  
c'est une consécration après des années a sortir des affaires juste au dessus de 0 au mieux.  
Je tiens à remercier les maitrise d'ouvrage qui n'y connaissent rien et se contentent de signer des chèques tant que les montants correspondent à ce qu'on leur annoncé y'a 6 mois (vous faite le plus beau métier du monde), les archi qui prennent pas de bureaux d’études techniques (vous avez tout mon amour, changez rien) les autres lots qui acceptent de prendre à leur charge des prestations chiffrées dans mon devis (l’électro you are my bro ! Maçon je pense a toi aussi) mes gars qui réutilisent du matos déposé comme s'il était neuf (la manoucherie à son meilleur frèr) mon patron qui m'a toujours dis "plus c'est gros mieux ca passe" (sans lui je n'aurai pas osé).  C'est une victoire collective et pas juste celle d'un homme Merci à tous vraiment.

Bof.
Pas de quoi être fière franchement.

Et quand ça va claquer tu va te prendre un procès au cul qui va te couter 3 fois ce que ça t'as rapporté

C'est de l'humour les gars détendez vous :-) tout est conforme et validé par un BC qui a fait son taff, c'est pas quelques longueurs de gaines réutilisés qui vont poser problème. Quant y'a pas eu de conception on prévoit quelques fois plus large et si les astres sont alignés et que tout va bien c'est cool.

Et le type a l'AMT n'a pas tiqué? C'est pour de la CVC?

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Lol. T'es au courant qu'on ne regarde pas tout ? Et que notre accord n'est pas synonyme de bénédiction ?

mais bien sûr ! Le truc c'est que parfois t'a pas de conception surtout sur des petits projet comme ça. J'avais prévu très large au chiffrage étant donné toutes les inconnues que j'avais a l'époque. Une fois en exé j'ai pu diviser les débits et puissances tout en restant conforme aux normes en vigueur, le BC m'a validé mes notes de calcul voilà tout. mais y'avais rien de tendancieux dedans. L'électro m'a tiré toutes mes alim et le maçon m'a fait mes supports ... j'vous dis les astres étaient alignés.

'tain le bâtiment et l'astrologie ...
suffisait d'y penser quoi

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Vivement ton premier chantier en rapport 0.1

Un oubli est vite arrivé frère

T'inquiet j'ai connu les affaires à grosse perte.  j’étais dans un grosse tôle avant ... je me rappel notamment d'une réunion de transfert savoureuse avec les équipes commerciales. Affaire chiffrée avec une marge de -20% plein d'oubli, des cadeaux de dernière minute fait à la négo et des optimisations sur le matériel prévu jusqu'a -35% sur du matériel parfois invariantable j'ai cru a une blague à moment.  
Et moi même je me suis plein de fois planté, même l'erreur d’échelle du noob de base je l'ai faite (a bon c'est pas du 1/50ème ???)

Je parle pas d'une grosse affaire là. Y'a pas de CCTP, tu sais pas ce qui est prévu dans les autres lots, t'as pu ouvrir aucun faux plafond mais faut quant même chiffrer pour dans 2 jours et intervenir dans 3, tu y va pas avec le dos de la cuillère

Tranquille quoi ...  parfois faut bien des p'tites bien juteuses pour rattraper toutes les couleuvre squ'on avale le restant de l'année. Sur un projet à 500K€ ou 1 million si je fait une marge net de 3% j'suis heureux

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Ça me rappelle un truc que j'avais entendu sur chantier: une fois que t'as commencé le chantier la marge potentielle est limitée. Les pertes potentielles c'est no limit.

 
Ah si, déjà vu.    
 
Mais bon, c'est sur des projets plein de vide en général (style entrepôt).  
 
Sur du logement ou de l'hôpital, je ne vois pas comment ce serait possible.  

Dites moi (enfin surtout Trota) dans une pièce, toutes les fenêtres doivent avoir leur commande d'ouverture accessible ou peut-on en dispenser pour un petit chassis secondaire ? (mettons on veut faire un chassis haut)

 
Fais le fixe.

Ou a soufflet

 
Super pour l'entretien

C'est prévu, mais même problématique.

Bah tu redescend la commande a hauteur, je vois pas le problème

c'est déguelasse.
L’intérêt de mettre une allège haute (150cm), c'est de libérer l'espace dessous pour meubler.
Si tu mets une merde de commande  dessous, tu perds cet intérêt.  
 

 
Verre granité puisque tu as une autre fenêtre dans la pièce.
 
J'ai fait ça dans une maison. Ca donne bien.
 

Bah ne mets pas de fenêtre

Et les 1/6 de surface vitrée ?

Bah tu trouve un autre emplacement?

Ou bien tu prévoie une baie a commande électrique qui vient s'encastrer en guillotine dans ton allège

Fenêtre longue arasée sous le plafond avec du verre légèrement grouillé.
Ca apporte une belle lumière dans la pièce.
 
nb : pour laver une fenêtre à soufflet à 1m50 de haut avec des meubles en dessous, bonjour la corvée...  
(j'ai à la maison   )

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Vous avez souvent rencontré des PLU imposant -20% de performance énergétique sur le Bbio et le Cep, ou c'est juste une joyeuseté spécifiquement Grenobloise?

La réponse B