Reprise du message précédent :

ben oui

 
t'es naïf à ce point ?      

 
Peut-être pas qu'ils s'enculeraient... je pense plutôt que vu leurs instincts sanginaires, ils auraient attaqué l'Irak ou la Syrie pour genocider un ou 2 peuples...

la semantique generale a été créée dans les années 30 ...
http://www.esgs.org/fr/gs.htm
 
une "methode scientifique de pensée" meme si c'est un raccourci maladroit

ce sont deux peuples qui se haïssent, point.
 
quand les gens ont décidé de se taper sur la gueule, tu peux rien faire.
 
y'en a qui regardent les problemes bien légèrement...

 
Oui ils se haïssent car ils n'ont pas la même religion C'est la conséquence du dogmatisme des religions monothéistes :  
"Tu n'auras pas d'autres dieux que moi" pour l'un...
"Il n'y a pas d'autre dieu que dieu" pour l'autre...

 
Et toi, tu prends tout bêtement au premier degré ?  

 
moi non, mais 99% des croyants oui : la preuve en palestine, en irlande, en inde etc... etc...  

pffff.
 
bah si les gens prenaient au premier degré, il ne tueraient pas, c'est tout.
 
 
la religion est vaguement un habillage pour tenter de rationaliser le conflit.

 
bah non car l'unicité de dieu vient AVANT l'interdiction de tuer. C'est du premier degré le plus primaire possible.

 
Et pourquoi se haïssent-ils. Quel est le point de départ du conflit? Hmm!

Ras le bol de tes trolls
 
En Israël comme en Irlande, c'est surtout un problème géopolitique entre envahisseurs et envahis sur lequel des gens comme toi colle la religion pour le rendre plus "simple".
 
La plupart du temps la religon n'est qu'un prétexte qu'on colle sur des problèmes économique/sociaux/financiers/territoriaux... pour détourner des vrais problèmes.

 
Nier la part de la religion dans les problèmes géopolitiques en Irlande et en Israël c'est du troll de chez troll estampillé gobelin.

arretez la geopolitik de comptoir svp
 
avec des si on coupe des branches !
 
les religions n'existeraient pas, y auraient pas eut forcing a la SDN pour attribuer une terre a un "peuple sans terre" (c'est quoi ces conneries ? c'etait y a 25 siecles qu'il fallait conquerir sa terre, nos ancetres les Francs ils ont fait comment hein ? maintenant c grilled ), terre dont la carte a été calquée sur les ressources en eau potable de la region (ouah, quelle noblesse d'ame ... c'est un remboursement pour dommages subits ca aussi ? assoifer ses voisins ?   )
et je parle pas du fait de coloniser a petit feu le territoire du voisin, alors que le sien est bien defini (par politesse, je ne m'etendrais egalement pas sur les numero tatoué sur les prisonner, le fait de rouler sur les refugiés femme et enfant a coup de chars, et sur un certain rideau de fer en cours de construction ... ha ca c'est sur ils ont bien retenu leurs lecons d'histoire, ils recuperent toutes les bonnes idées   )
 
 
tout ca pour dire que ce n'est pas le sujet du debat qui nous interesse messieurs

 
Ils se battraient surement pas pour avoir la "terre sainte"

 
Bien sûr que c'est un problème territorial ! Et pourquoi cette guerre dure depuis 50 ans sans qu'il n'y ait eu un seul espoir de paix ? Parce que les 2 parties sont inconciliables à cause de la religion car la terre sainte n'est pas divisible (jérusalem). C'est à cause de cette intransigeance que le conflit est sans fin.

 
C'est clair
Si les 2 parties en présence se refusent à tout compromis et un partage de territoires, c'est justement à cause de la religion.

Désolé, mais les trolls c'était à Tetra.
 
Pour le reste, désolé aussi, mais en Irlande tu remarqueras que les descendants des anglais sont d'un côté et les Irlandais sont de l'autre (pour ne pas raconter une bétise de plus je ne vais pas préciser lesquels sont protestant ...)
Pour Israël, on en a fait un problème religieux, mais à la base je pense que c'est surtout un problème territorial/ressources/politique.

 
sauf que c'est pas moi qui colle la religion mais les gens qui eux même participe a ses conflits

 
   
 
Sinon, ça y est on progresse

 
Idem c'était à Tetra la remarque
 
Pour ta réflexion> Pourquoi ? car la religion leur permet d'étendre leur pouvoir (normalement elle solidarise les gens, même dans la bétise).
 
 
*** edit ***
 
ZUT je donne raison sur un point à Tetra

 
Quand les Orangistes défilent dans Dublin, ils ne sont pas plus Anglais que toi et Moi, ce sont des Irlandais anglicans.
Israël a été créer pour le peuple Juif, qui je le rappelle, est dans sa grande majorité de confession israëlite (c'est dingue de rappeler des evidences mes bon...), sur des terres où vivait aussi des musulmans qui ont été priés de céder la place.
Pourquoi ils ne pouvaient pas rester sur place? A cause de leur religion peut-être.

 
Oui aussi. Mais une guerre "laïque" (pour des raisons territoriales, économiques ou autre) finit toujours par une trêve et des compromis territoriaux/économiques/autres.
 
Là, avec le problème de jerusalem, le compromis est impossible puisqu'il s'agit d'arguments religieux donc irrationnels donc inconciliables...

RVK>
Pour les orangistes, je laisse confirmer par quelqu'un qui maitrise le problème (mais il me semble que je n'ai pas dis une bétise)
 
[exemple foireux ?]
Pour Israël, imagine qu'une famille de "parasite", se fasse foutre à la rue.
Les autorités communales décide qu'il faut leur trouver un toit et pour préserver l'équilibre des enfants il faut les laisser dans leur environnement le plus proche.
Ces autorité, après mûre réflexion, décide que c'est ta maison qui convient le mieux (grande, pas totalement occupée..., ils y avaient habité dans le passé)
Je doute que le problème religieux soit la première raison qui te poussera à râler, par contre après ce sera peut-être un des arguments principals (et oui leur religion les obliges à faire du bruit de 4h à 5h du matin)
[/exemple foireux ?]

 
si c'était religieux, vu que la religion c'est la tolérance, le respect, ça ferait longtemps que ce serait régler.
 
 
toi, tu ne résonnes que comme cela t'arranges...

 
Je ris
Exemple : les Croisades, l'inquisition, la saint barthélemy, un modèle de tolérance chrétienne.
Autre exemple de tolérance : Il est clairement dit dans le coran que le musulman a le droit de tuer un infidèle si il est sur sa terre sainte.  
 
Donc faut arrêter les discours niaiseux et regarder la réalité des textes en face...  

 
Tain je buvais un tit coca bien frais, mon ecran en a profité    
Euh tu me rappelle combien de temps on duré les croisades et l'inquisition parmis tant d'explemes sanglant des "valeurs chretienne" où la tolerance et le respect sont si bien appliquée  

 
Ceci dit, dans le vide, il n'y a pas de son

La vache tetra et moi on a eu pratiquement le meme post    
Les grands esprits se recontrent  

 
   
"Je t'ai grillé sa race", comme on dit triviallement en langage djeunz

 
Si, dans ton exemple foireux , il se trouve que c'est systématiquement des agnostiques comme moi qui se font réquisitionner, au bénéfice systématique de familles de bons chrétiens, par l'autorité judiciaire aux ordres d'une communauté chrétienne, au mépris des accords internationaux, je trouverai qu'il y a un problème religieux oui!

eh, chérie, prends-toi une douche froide et réveille-toi, on est en  2003...

va le dire a bush, a sharon, au liberia, en coree, a pekin, a moscou ...

 
Je ne suis pas une "cherie"   et meme en 2003 ya encore des guerres de religions ... tu lis jamais la presse, tu n'as pas de poste de television?    
Rien qu'en Europe , en Irelande, en ex Yougoslavie, en Tchetchenie ... je continue ?
La tolerance des religions est de faire taire definitivement tous ceux qui ne pensent pas comme elles...

 
Oui pour en revenir au sujet du topic, quand la bible parle de tolérance, il s'agit, bien entendu, de la tolérance des croyants entre eux    
D'ailleurs le coran n'est pas mieux à ce niveau vu la manière dont sont qualifiés les "incroyants" (comparé à des bovins, si je me souviens bien)

 
t'es naïve au point de voir une guerre de religion en irlande du nord ?    
idem Tchetchenie , idem Yougoslavie ?

 
Tchetchenie, je connais pas le problème mais les 2 autres, c'est oui : un compromis n'a pas été possible car la religion était une barrière à la cohésion des peuples (alors que le mot religion signifie "relier"   )

t1 les mecs la j'avoue.... vous etes pas mal dans l'assimilation épuration ethnique guerre de religion....

 
épuration ethnique en Irlande ? Arrête le shit, mon pauvre  

 
c'est un peu gros comme troll