Reprise du message précédent :

 
Sur les homicides involontaires, sauf cas particulier, la peine ne devrait jamais excéder celle d'une affaire avec homicide volontaires et ensuite, ça serait probablement en fonction du contexte même si dans les faits, y a quand même quelqu'un qui est mort dans les 2 cas /la-bonne-mort-et-la-mauvaise-mort-  
 
Sur ton premier exemple, je dirais que selon la proximité que la victime avait avec la personne qui l'a poussé, les circonstances de l'accident, la peine serait élevée par principe mais avec les systèmes qu'on a, la bonne conduite, le fait que ça soit un accident / la faute à pas de chance, la personne sortirait relativement "vite" mais bon, sa vie serait déjà bousillée pour peu qu'il se sente réellement responsable. Dans ce genre de contexte, je pense qu'il y a des cas où même la famille de la victime va pas avoir non plus une rancœur pour la vie mais difficile à décrire, le monde est fait de tout
 
Si par contre, c'est un jeu mais plutôt en mode bizutage, alors là, les choses sont quand même un poil différent et avec tout ce qui en découle derrière, c'est largement plus critiquable; déjà sur le bizutage en lui même et sur les circonstances (rapport avec l'actualité ? ) Personnellement, je n'aurais pas trop de pitié envers des gens qui en sont encore à faire ce genre de choses (précision : j'ai jamais été dans ce cas, je précise ) donc j'aurais pas trop de soucis à ce qu'ils prennent beaucoup, c'est cadeau, c'est le karma qui offre
 
Les accidents de la route & co, je les classe entre le jeu "chills" qui tourne mal et le bizutage.
 
Cela étant, dans tous les cas, je pense que la famille de la victime doit être pris dans la balance aussi bien dans un cas que dans l'autre. De la même manière qu'il existe des familles qui voudraient la vengeance, il y en aussi qui ne demande rien et "pardonne" car il n'y avait pas volonté à nuire (ça, c'est plutôt pour de la réduction de peine).

Le défi c'est de ne pas commettre un crime par vengeance, nos vies peuvent êtres tellement gâchées par ce genre de vermines. Faut affronter la taule ensuite......

Le constat est qu'il est assez rare de voir des personnes pouvoir pardonner l'impardonnable, c'est tellement dingue, phénoménal d'avoir une philosophie ou point de vue ainsi, on peut être rancunier pour bien moins que çà.
 
Certains sont pas faits comme d'autres, on est pas tous pareil, faut avoir un sacré mental de nos jours à notre époque!!!!!!

Faut voir la définition de vengeance
 
Tuer le coupable, c'est effectivement un peu too much.
 
Le voir pourrir en prison pour l'éternité, ça me choque pas

C'est marrant, j'ai un collègue de boulot un peu FN sur les bords, et il raisonne comme ça : toujours en train de faire de la pseudo empathie de troquet, en ramenant le sujet à lui-même, à son entourage ou à ce qu'il a lu dans les journaux.

 
Oui.
Je trouve ça sain de ressentir de la haine envers des gens qui suppriment la vie d'autrui, parce qu'ils en ont envie ou qu'à un moment m ça leur a fait du bien.
 
La peine de mort,je n'en pense honnêtement pas grand chose à part qu'avec le temps je n'arrive plus à être totalement contre, mais avoir envie de se venger des ordures, c'est naturel (et je ne dis pas que le role de la justice est de céder à cette haine,hein).

 
C'est ton avis.

et c'est surtout pas l'endroit pour en parler ...

Quelle attaque mesquine...

C'est aussi le mien. On n'est plus au moyen âge.

 
Du coup on fait le débat ou pas?
Ou seuls les "contre absolu" ont le droit de l'ouvrir?

C'"est parce que à un moment ça fait du bien?

Bref.
 
Moi j'ai un peu découvert ou redécouvert les affaires des "disparus de l'ISère" et je trouve ça terrifiant (bien entendu la disparition et le meurtre d'enfants sont terrifiants mais s'ajoute à ça le fait qu'il y avait plusieurs tueurs dont certains n'ont jamais été trouvés et l'attitude pour le moins laxiste de la justice).
 
https://www.youtube.com/watch?v=I81lgwLjb0k
 
Karl Zéro c'est pas parfait mais celui là est assez sympa.

 
Oui donc tu dis qu'on va pas faire débat,mais tu donnes tes arguments et empêche toute autre personne de répliquer. Noté.

Maintenant que l'affaire Daval est terminée, on peut le dire, ce n'était pas finalement une grande affaire  

 
Non effectivement. Et avec ça on a un peu zappé que Fourniret était à moitié claqué.

Karl zéro le mec qui s'est ridiculisé dans l'histoire de Toulouse en propageant des rumeurs complètement fausses sur Baudis.
Et il ose encore faire des émissions criminelles ?

 
Alors non seulement il ose encore,mais ça cartonne de chez cartonne.

 
Oui bah certains font le débat tout seul entre gens convaincus et tu dis rien.

Quelle honte.

parce que ca n'est pas l'endroit (3 fois) et que l'on en fait pas ce type de débat sur hfr, continue si tu veux ...

C'est pas moi qui relance systématiquement. Je ne débats pas là dessus moi

 
Jurys populaires non ce n’est pas fini.

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C'est un peu le raisonnement du maso qui se tape sur la tête parce que ça lui fait du bien quand il s'arrête..  

C'est surtout la télé et les journaux qui exacerbent ce sentiment de peur pour l'audience ou pour vendre leurs torchons..

Toutes les stats de criminalité explosent. Donc non c’est pas « les medias »
 
Tout en sachant qu’il est plus difficile de faire enregristrer une plainte aujourd’hui et qu’au bout de la chaine judiciaire ca correctionnalise a fond...

On a un bien gratiné là sur FELA sur rmc story
Des viols du meurtre  
L’affaire Motch le pompier  
Y’a un topic FELA ?  
Je ne veux pas digresser

Oui

En quoi la peine de mort est-elle une peine ? C'est ça le propos, c'est ça qu'il faut retenir plus que les "ouhlala c'est inhumain, on peut pas faire ça" d'un côté ou les "il a tué il faut le tuer" de l'autre.

La peine de mort ne vaut que dans une société religieuse, c'est une peine parce qu'après tu as la damnation éternelle. Dans une société moderne qui ne croit pas à ces conneries, la peine de mort c'est la mort. Le néant. Rien. Nada. Où est la peine du coup ? La peine, même si elle coute cher pour la société, c'est d'être enfermé, cloitré. On en revient aux humanistes qui sont heureux de voir des PS4 ou des téléphones portables en prison : ce n'est pas une peine. En conséquence le débat sur la peine de mort s'inscrit, surtout, dans le débat de ce qu'est, et ce que doit être, la prison.

Mais dire qu'aujourd'hui la peine de mort est une peine c'est aberrant : la peine de mort est là pour les gens qui veulent une sentence, qui veulent du sang. Même pas qui veulent une vengeance puisque la vengeance est bien plus grande quand une personne est enfermée sans rien pendant une vie que quand on met un terme à sa vie. La peine de mort c'est ni plus ni moins qu'un outil basique qui est juste là pour contenter quelques assoiffés de "sang". Nos prisons sont remplies de délinquants, de "petits criminels", la part de ceux éligibles à une éventuelle peine de mort, et les économies qu'on en tirerait, est juste ridicule. Réellement, la peine de mort n'a pour seul but que de contenter une soif pseudo-biblique, une loi du talion même pas 2.0 puisque complètement déconnectée de la réalité.

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 1592_1.htm

En parlant de FELA, quelqu'un parlait un peu plus haut de l'affaire Romand (le faux médecin mythomane qui a tué sa femme,ses enfants et ses parents), je viens le voir. https://www.youtube.com/watch?v=O_PYjH2mGL4
Il avais prit perpét' avc 22 ans de sûretée,il est sortit y a un an et demi...
Le film L'adversaire avec Daniel Auteuil est époustouflant aussi.
 
Sinon,Daval,dans les 25 ans y a aucune période de sûreté?
Car en effet,comme dit plus haut,c'est trois mois par an pour les remises de peine.
Mais avec la conditionelle,dans 10 ans,il peut-être dehors,même avant théoriquement,sans période de sûretée

Romand a fait 26 années de prison quand même. Et le risque de récidive est limité AMHA.
Son cas est incompréhensible. D'ailleurs il n'a jamais rien expliqué.  
 
Sinon encore mieux que le film, il y a le bouquin duquel il est tiré :
 

 
Mais ça aussi, c'est complètement dingue. Le gars a fait un carnage et il sort de prison après seulement 26 ans  
 
Pardon mais buter sa femme, ses 2 enfants (à coup de carabine WTF) et ses parents  
 
Ah et il a aussi tenté de buter sa maitresse. Beau personnage et bel exemple pour la société.