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Auteur Sujet :

Le topic des grandes affaires criminelles

n°70480930
cakay
Posté le 19-04-2024 à 15:40:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
et faudrait savoir quelles étaient les habitudes de rando, balades avec les autres, car s'il cherche à brouiller les pistes, il fera l'inverse de ce qu'il a l'habitude de faire pour qu'on ne le retrouve pas. style un "jeu" sans en être vraiment un pour lui, sachant qu'il ne veut pas qu'on le retrouve avant qu'il est atteint l'objectif qu'il s'est fixé


Message édité par cakay le 19-04-2024 à 15:44:54
mood
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Posté le 19-04-2024 à 15:40:37  profilanswer
 

n°70480987
ph75
Posté le 19-04-2024 à 15:49:28  profilanswer
 

Avec les oncles ados on avait compris que c'était plutôt au dessus du village dans les bois, en bas ce sont des champs donc pas forcément intéressant et de toute façon tu te ferais vite pourrir par les agriculteurs du coin si tu traînes dedans.

n°70481119
chienBlanc
Posté le 19-04-2024 à 16:11:51  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
j'ai du mal à croire que des promeneurs qui auraient croisé un gamin de 2 ans seul sur un GR n'auraient rien dit
 
 
ça marche aussi :o


 
C'est peut être la personne qu'il a croisée qui a fait ce drame. C'est une des possibilités.


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70481125
ph75
Posté le 19-04-2024 à 16:12:47  profilanswer
 

Ca n'explique pas non plus pourquoi il n'a pas été pisté par les chiens.

n°70481150
Kalymereau
This is not a method
Posté le 19-04-2024 à 16:15:53  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
C'est peut être la personne qu'il a croisée qui a fait ce drame. C'est une des possibilités.


 
c'est un peu ce que je voulais te faire dire  [:ixemul:3]  
 
Mais perso au vu des derniers éléments je ne crois pas trop à l'hypothèse criminelle, ou accident causé par un tiers. Je pense que si quelqu'un a caché le corps on ne l'aurait pas retrouvé ainsi, même transporté par des animaux.
 
Il y a peut-être des mensonges dans cette affaire, mais moins graves.


---------------
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n°70481164
ph75
Posté le 19-04-2024 à 16:17:23  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Mais perso au vu des derniers éléments je ne crois pas trop à l'hypothèse criminelle, ou accident causé par un tiers. Je pense que si quelqu'un a caché le corps on ne l'aurait pas retrouvé ainsi, même transporté par des animaux.

Noyer n'était pas dans un meilleur état (on a lu distance de 300m entre le crâne retrouvé et le reste des ossements)

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 19-04-2024 à 16:17:40
n°70481167
chienBlanc
Posté le 19-04-2024 à 16:17:36  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
c'est un peu ce que je voulais te faire dire  [:ixemul:3]  


 :jap:


---------------
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n°70481176
cakay
Posté le 19-04-2024 à 16:18:32  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
C'est peut être la personne qu'il a croisée qui a fait ce drame. C'est une des possibilités.


oui mais la proba qu'il croise le client adéquat (prédateur) qui lui ferait du mal à cet instant T à cet endroit X est quand même microscopique non?

Message cité 1 fois
Message édité par cakay le 19-04-2024 à 16:19:02
n°70481191
ph75
Posté le 19-04-2024 à 16:19:58  profilanswer
 

C'est pour cela que je ne crois pas trop au pervers, si intervention d'un tiers il y a c'est plutôt accident camouflé.

n°70481221
chienBlanc
Posté le 19-04-2024 à 16:24:03  profilanswer
 

cakay a écrit :


oui mais la proba qu'il croise le client adéquat (prédateur) qui lui ferait du mal à cet instant T à cet endroit X est quand même microscopique non?


 
Oui, comme la possibilité de croiser Fourniret, Heaulme ou Lelandais.
C'est rare mais ça arrive.  [:michel_cymerde:7]


---------------
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mood
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Posté le 19-04-2024 à 16:24:03  profilanswer
 

n°70481224
cakay
Posté le 19-04-2024 à 16:24:45  profilanswer
 

ph75 a écrit :

C'est pour cela que je ne crois pas trop au pervers, si intervention d'un tiers il y a c'est plutôt accident camouflé.


là on est d'accord... par contre c'est complètement stupide de s'être débarrassé du corps dans les parages. à moins que ce soit un ou des enfants.... mais là encore faut pas craquer s'ils sont plusieurs. donc un seul, mais forcément on savait qui en avait la surveillance,...
 
ou on revient au début, le jeune fangio qui l'écrase et se débarrasse du corps de cette façon...

Message cité 1 fois
Message édité par cakay le 19-04-2024 à 16:30:48
n°70481241
ph75
Posté le 19-04-2024 à 16:26:35  profilanswer
 

Dans le village ils auraient été repérés (même Fourniret a été repéré pour Mouzin, idem pour Heaulme à MLM, simplement dans ce cas un coupable avait déjà été choisi ...)

n°70481261
ph75
Posté le 19-04-2024 à 16:29:56  profilanswer
 

cakay a écrit :

là on est d'accord... par contre c'est complètement stupide de s'être débarrassé du corps dans les parages.

Bien au contraire puisque personne ne remet réellement en question la possibilité de l'accident sans tiers.  

cakay a écrit :

à moins que ce soit un ou des enfants.... mais là encore faut pas craquer s'ils sont plusieurs. donc un seul, mais forcément on savait qu'il y en avait qui en avait la surveillance, etc etc :o

La famille oui ils sont nombreux et cela voudrait dire une complicité passive de tous, avec un timing qui laisse peu de temps.

n°70481275
Kalymereau
This is not a method
Posté le 19-04-2024 à 16:32:46  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Noyer n'était pas dans un meilleur état (on a lu distance de 300m entre le crâne retrouvé et le reste des ossements)


 
 
C'est vrai, mais pas de vêtements. Est-ce que Le Landais a dit ce qu'il avait fait du corps ?


---------------
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n°70481284
cakay
Posté le 19-04-2024 à 16:33:54  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Bien au contraire puisque personne ne remet réellement en question la possibilité de l'accident sans tiers.  


 

ph75 a écrit :

La famille oui ils sont nombreux et cela voudrait dire une complicité passive de tous, avec un timing qui laisse peu de temps.


oui mais on aurait pu le retrouver lors des recherches, et là ç'aurait pas été la même.... à moins de l'avoir placé là après... mais tout ça semble tellement serré niveau timing, c'est prendre beaucoup de risques de se faire prendre pour qqun qui cherche l'inverse, je trouve


Message édité par cakay le 19-04-2024 à 16:36:24
n°70481350
chienBlanc
Posté le 19-04-2024 à 16:46:58  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Dans le village ils auraient été repérés (même Fourniret a été repéré pour Mouzin, idem pour Heaulme à MLM, simplement dans ce cas un coupable avait déjà été choisi ...)


Ils n'ont même pas repéré qu'il était parti, alors un gars qui le prend sur son vélo devant le lavoir, d'où les chiens qui perdent la trace, ça passe inaperçu. Ca prend 10 sec.


---------------
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n°70481365
joost6
de Nazareth
Posté le 19-04-2024 à 16:49:20  profilanswer
 

Question que je me pose: d'après la vidéo postée au dessus https://www.laprovence.com/article/ [...] on-d-emile on apprend qu'une seule chaussure a été retrouvée.
Comment pourrait-on expliquer ça ? Les animaux ne déplacent pas des chaussures.

 

- en toute logique elle devrait être proche ... et donc déjà retrouvée.

Message cité 1 fois
Message édité par joost6 le 19-04-2024 à 16:49:54
n°70481430
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 19-04-2024 à 17:01:12  profilanswer
 

joost6 a écrit :


Les animaux ne déplacent pas des chaussures.


Source ?


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°70481491
ph75
Posté le 19-04-2024 à 17:13:54  profilanswer
 

Maintenant qu'on peut voir les lieux avec le torrent, on peut penser que des restes et des vêtement on dû être emportés lors d'orages :/

n°70481523
senide
Jvais chercher des cigarettes
Posté le 19-04-2024 à 17:19:15  profilanswer
 

Ouais ça m’arrangerait. Ça m’éviterait de chercher les miennes un peu partout dans la maison. Mon cocker adore me faire des blagues  [:azylum]


---------------
Tout le monde disait que c’était impossible, un imbécile qui n’était pas au courant est arrivé, et l’a fait.
n°70481635
mkgrosfan
j'deviens un vieux schnock :-(
Posté le 19-04-2024 à 17:42:48  profilanswer
 

le chemin en rouge avec son dénivelé aproximatif et le relief environnant, extrapolé avec données IGN 5m.
https://zupimages.net/up/24/16/1pcb.jpg
juste pour idee.
on est sur un chemin plutot plat, sauf sur la fin ou la pente devient + raide. la fatigue aidant une gamelle est vite arrivée.


Message édité par mkgrosfan le 19-04-2024 à 17:46:08
n°70482421
leeligo
Posté le 19-04-2024 à 20:42:54  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

La Provence, affaire Emile
 
VIDEO. Du lavoir à la zone des ossements, nous avons parcouru le chemin de la disparition d’Émile
https://www.laprovence.com/article/ [...] on-d-emile


 
Merci pour cet éclairage, Kalymereau. :jap:


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°70482488
chienBlanc
Posté le 19-04-2024 à 20:56:34  profilanswer
 

leeligo a écrit :


 
Merci pour cet éclairage, Kalymereau. :jap:


+1
 
Même réflexion que plus haut, ça fait loin pour un gamin de 2 ans seul.  :(


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70483173
ph75
Posté le 19-04-2024 à 23:03:25  profilanswer
 

MORT D'ÉMILE: POURQUOI L'ABSENCE DE LACETS SUR LES CHAUSSURES DU PETIT GARÇON A INTRIGUÉ LES ENQUÊTEURS

Citation :

Sur ces vêtements, un détail a sauté aux yeux des enquêteurs: l’absence de lacets sur les chaussures du petit garçon. Un élément analysé avec une très grande prudence par celles et ceux qui travaillent sur la disparition puis la mort d’Émile depuis le 8 juillet.

 

"Cela intrigue au même titre que d’autres détails. Mais il y a des choses qui intriguent et qui sont parfaitement explicables. C’est toute la mesure qu'il faut prendre dans l’analyse de ces éléments-là", contextualise une source proche de l’enquête auprès de BFM DICI. "Il peut y avoir des explications de circonstances, dû à un tiers mais aussi une explication naturelle quand on passe dans les broussailles avec des nœuds simples ou doubles avec des grosses boucles. Mais effectivement, c’est une question."

n°70483557
grozibouil​le
Posté le 20-04-2024 à 00:49:46  profilanswer
 

Si vous aimez le tourisme morbide, vous pouvez louer sur AirBnB le chalet du Grand-Bornand où la famille Flactif a été tuée en 2003. :o  
https://www.airbnb.fr/rooms/17867813


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°70483577
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 20-04-2024 à 01:04:37  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Si vous aimez le tourisme morbide, vous pouvez louer sur AirBnB le chalet du Grand-Bornand où la famille Flactif a été tuée en 2003. :o
https://www.airbnb.fr/rooms/17867813


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/270395
Quand on sait que les assassinats ont été perpétrés par David Hotyat et ''son équipe'', c'est un peu ... sinistre. :D


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°70484461
leeligo
Posté le 20-04-2024 à 11:28:23  profilanswer
 

ph75 a écrit :

MORT D'ÉMILE: POURQUOI L'ABSENCE DE LACETS SUR LES CHAUSSURES DU PETIT GARÇON A INTRIGUÉ LES ENQUÊTEURS

Citation :

Sur ces vêtements, un détail a sauté aux yeux des enquêteurs: l’absence de lacets sur les chaussures du petit garçon. Un élément analysé avec une très grande prudence par celles et ceux qui travaillent sur la disparition puis la mort d’Émile depuis le 8 juillet.
 
"Cela intrigue au même titre que d’autres détails. Mais il y a des choses qui intriguent et qui sont parfaitement explicables. C’est toute la mesure qu'il faut prendre dans l’analyse de ces éléments-là", contextualise une source proche de l’enquête auprès de BFM DICI. "Il peut y avoir des explications de circonstances, dû à un tiers mais aussi une explication naturelle quand on passe dans les broussailles avec des nœuds simples ou doubles avec des grosses boucles. Mais effectivement, c’est une question."



 
C'est vrai que c'est très troublant, entre autres choses.


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°70484474
leeligo
Posté le 20-04-2024 à 11:30:11  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Si vous aimez le tourisme morbide, vous pouvez louer sur AirBnB le chalet du Grand-Bornand où la famille Flactif a été tuée en 2003. :o  
https://www.airbnb.fr/rooms/17867813


 
Franchement, je ne pourrais jamais séjourner dans un endroit comme ça. [:alisson]

Message cité 5 fois
Message édité par leeligo le 20-04-2024 à 11:30:46

---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°70484550
deadpool
Posté le 20-04-2024 à 11:52:15  profilanswer
 

leeligo a écrit :


 
Franchement, je ne pourrais jamais séjourner dans un endroit comme ça. [:alisson]


Moi non plus, trop grand, trop cher. [:deadpool:5]


---------------

n°70484560
lal0utre
Tototte & Rock n'roll
Posté le 20-04-2024 à 11:55:37  profilanswer
 

-JLL- a écrit :


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/270395
Quand on sait que les assassinats ont été perpétrés par David Hotyat et ''son équipe'', c'est un peu ... sinistre. :D


J'ai bloqué aussi [:rofl]

n°70484563
azymantiop
Posté le 20-04-2024 à 11:56:50  profilanswer
 

Si vraiment il ne reste plus aucune dent de lait incrustée dans le parquet alors  [:michel_cymerde:7]

n°70484588
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 20-04-2024 à 12:05:10  profilanswer
 

leeligo a écrit :

Franchement, je ne pourrais jamais séjourner dans un endroit comme ça. [:alisson]


Ah oui, moi ça ne me poserait pas de problème.

n°70484614
barnabe
Posté le 20-04-2024 à 12:12:48  profilanswer
 

leeligo a écrit :


 
Franchement, je ne pourrais jamais séjourner dans un endroit comme ça. [:alisson]


Si les loueurs ont bien fait leur job, ils ont incorporé en plus de l'éclairage normal un éclairage à lumière UV dans le salon et les pièces principales, là où il y a eu de "l'action" :o

n°70484637
ph75
Posté le 20-04-2024 à 12:18:59  profilanswer
 

leeligo a écrit :

C'est vrai que c'est très troublant, entre autres choses.

si lacets en coton (pas precisé) ils ont probablement été réduits en poussière par le temps et les intempéries...

n°70484668
ph75
Posté le 20-04-2024 à 12:26:03  profilanswer
 

Sinon dans le dernier Society :

Citation :

Les Américains appellent ça le "web sleuthing'. En France, iis sont "enquêteurs indépendants" ou "détectives bénévoles". Poussés par la fascination toujours croissante pour le true crime, et alors que la disparition du petit Émile les a remis sur le devant de la scène, ces amateurs s'attellent sur leur temps libre à résoudre meurtres, braquages violents et disparitions inquiétantes. Trois d'entre eux racontent le frisson de l'exercice, et ses dangers.


https://www.society-magazine.fr/wp-content/uploads/2024/04/couverture-600x782.jpg

n°70484984
leeligo
Posté le 20-04-2024 à 13:50:58  profilanswer
 

Smelly Jelly a écrit :


Ah oui, moi ça ne me poserait pas de problème.


 
En toute connaissance du drame ? [:mxtrem]  
 
Perso', je ne pourrais pas, question d'ondes et de respect pour la famille. Même si le chalet est très beau avec une vue imprenable. Même si le séjour m'était offert. Dans le même esprit, je ne pourrais pas habiter la maison de XDDL, même si le loyer ou le prix de vente était donné. Et pourtant, j'aime beaucoup le charme de l'ancien.


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°70485005
leeligo
Posté le 20-04-2024 à 13:56:14  profilanswer
 

ph75 a écrit :

si lacets en coton (pas precisé) ils ont probablement été réduits en poussière par le temps et les intempéries...


 
Je ne connais pas le temps de destruction de ce genre de matière voué aux intempéries mais quelques mois me parait peu quand même. Je ne sais pas ...


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" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°70485407
Kalymereau
This is not a method
Posté le 20-04-2024 à 15:39:30  profilanswer
 

ph75 a écrit :

si lacets en coton (pas precisé) ils ont probablement été réduits en poussière par le temps et les intempéries...


 
Franchement, non. Le coton ne se dégrade pas aussi vite. On a retrouvé des vêtements plus fins et moins résistants que des lacets tissés très serrés et certainement traités chimiquement contre l'humidité (en comparaison avec un simple t-shirt).
 
Mais ce genre d'articles m'agace : la première question qui me vient à l'esprit c'est est-ce que la famille a confirmé qu'il y avait des lacets (et que le gamin ne s'amusait pas à les enlever) ? Ça pourrait simplement être une paire de chaussures sans lacets utilisées comme sandales, que le môme pouvait mettre tout seul pour sortir jouer. J'imagine bien que les enquêteurs ont demandé à la famille, mais l'article ne le dit pas.
 
 
 


---------------
rm -rf internet/
n°70485463
chienBlanc
Posté le 20-04-2024 à 15:58:02  profilanswer
 

leeligo a écrit :


 
Franchement, je ne pourrais jamais séjourner dans un endroit comme ça. [:alisson]


Dans le style la maison de XDDL a longtemps été en vente, 30% en dessous du marché.  
 
Vendue depuis...


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«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70485473
deadpool
Posté le 20-04-2024 à 16:02:04  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Dans le style la maison de XDDL a longtemps été en vente, 30% en dessous du marché.  
 
Vendue depuis...


30% en dessous du marché, j'achète sans problème. [:deadpool:10]


---------------

n°70485508
ph75
Posté le 20-04-2024 à 16:11:01  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

 la première question qui me vient à l'esprit c'est est-ce que la famille a confirmé qu'il y avait des lacets (et que le gamin ne s'amusait pas à les enlever) ? Ça pourrait simplement être une paire de chaussures sans lacets utilisées comme sandales

on a parlé dès le début de chaussures de rando, puisque le grand-père avait décidé que les enfants devaient aider pour la construction d'une clôture, donc pour moi il y avait forcément des lacets, pour le coup je ne le vois pas faire une telle distance mal chaussé ou sans lacet.

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